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Multieffetto-Wha-Noise gate...Quale ordine?

Inviato: 17/feb/2013, 23:56
da Giusco
Ciao Ragazzi!! Dopo aver girovagato x vari centri assistenza e negozi, ho dovuto scegliere di acquistare un noise gate per ovviare ad un ronzio dato da una terra insufficiente nell'impianto elettrico di casa...nello specifico mi trovo a dover collegare assieme un amplificatore Hùghes&Kettner 60r, un multieffetto Fender Mustang Floor, il Crybaby della Dunlop ed il "Bohia" della Jad&Frèer...In che ordine li colleghereste per ottimizzare il suono? Grazie mille a tutti anticipatamente!!

Re: Multieffetto-Wha-Noise gate...Quale ordine?

Inviato: 18/feb/2013, 09:54
da Ian
ovviamente, nell'ordine che produce il suono che piace di più a te ;) \n\nPerò, di norma... il primo pedale è il wah e il noise gate va dopo tutto quanto, prima del'ampli.

Re: Multieffetto-Wha-Noise gate...Quale ordine?

Inviato: 18/feb/2013, 21:00
da Giusco
Grazie Ian!! Disponibilissimo come sempre...alla fine sono ancora indeciso sull'adottare o meno questa soluzione. Spero di non andare Off Topic con questa delucidazione ma purtroppo il Noise gate, sebbene sia di buona qualità, tende a "tagliare la coda" agli accordi con un risultato che, nonostante abbia provato a variarne il posizionamento così come suggerivi, non mi piace proprio. Che tu sappia esiste una soluzione più idonea x eliminare (o almeno limitare) il ronzio derivante dalla presa a terra insufficiente? Il problema si presenta soprattutto sui suoni distorti (standard del multieffetto, non pasticci amatoriali) mi basta toccare la pedaliera con un dito per sentire l'interrompersi del brusio...La questione della presa a terra è stata l'ipotesi del centro assistenza, dato che avendo meno di un mese dall'acquisto, mi sono precipitato a chiedere aiuto. Collegandola da loro funziona perfettamente :(

Re: Multieffetto-Wha-Noise gate...Quale ordine?

Inviato: 18/feb/2013, 21:37
da Ian
se il problema è suonare in casa, e vedi che usando il tuo corpo come massa il ronzio diminuisce.... tira un filo dal calorifero/rubinetto più vicino e collegalo al multiFX usando del nastro isolante. L'impianto idraulico farà da massa. Questa soluzione va bene se non è già sfruttata, più che altro perché può essere pericolosa. Ma non credo che l'impianto di casa tua scarichi già nelle tubature :)

Re: Multieffetto-Wha-Noise gate...Quale ordine?

Inviato: 18/feb/2013, 22:15
da Giusco
Pensi si possa parlare di "Ground loop"? Se così fosse potrei procurarmi un apparecchietto della Vinteck che potrebbe fare al caso mio...un po' più sicuro... \n\nhttp://www.mercatinomusicale.com/mm/a_vinteck- ... 17609.html

Re: Multieffetto-Wha-Noise gate...Quale ordine?

Inviato: 19/feb/2013, 09:50
da Ian
mmmh, che dire?\n\nQuello è un trasformatore di isolamento, se non ricordo male. Per cui interrompe i loop di massa.\nMA se il problema è che il tuo impianto non ha la massa... non so bene cosa possa fare. La separa ma poi dove la manda?\n\nPS: il fatto che l'impianto di casa tua non abbia la messa a terra ti dovrebbe preoccupare molto di più rispetto al rumore...\n\n\nPS: perchè non chiedi direttamente alla Vinteck esponendo il tuo problema? Sono molto disponibili.

Re: Multieffetto-Wha-Noise gate...Quale ordine?

Inviato: 19/feb/2013, 23:08
da Giusco
Fatto!!! Ora aspetterò che mi rispondano e vediamo un po' se mi riesce di chiudere questo capitolo rumoroso...Grazie ancora Ian!!

Re: Multieffetto-Wha-Noise gate...Quale ordine?

Inviato: 20/feb/2013, 14:53
da Ian
di nulla. ricordati di aggiornarci con le risposte che riceverai. L'argomento è di interesse.

Re: Multieffetto-Wha-Noise gate...Quale ordine?

Inviato: 20/feb/2013, 16:34
da Giusco
Vinteck mi risponde dicendo che il loro ground loop killer interrompe la continuità elettrica del segnale, eliminando i ground loop ma che nel mio caso il problema è diverso, riguardando a quanto pare la continuità di massa. Il problema però si presenta anche in sala prove...mi suggeriscono di risolvere collegando con un filo elettrico qualsiasi lo chassis della pedaliera ad un punto metallico dello chassis dell'amplificatore, verificandone lo stato perchè generalmente questo tipo di problemi sono piu’ relativi all’ampli che non alla pedaliera. "La pedaliera è alimentata con un trasformatore esterno, quindi isolata, e dovrebbe prendere la massa direttamente dall’ampli" ...se non fosse che il rumore è presente anche collegandomi con le cuffie al multieffetto escludendo l'uso dell'amplificatore. Probabilmente il mio problema non ha a che fare con nulla di questo...oppure ad un concatenarsi di fattori diversi in cui ognuno influenza negativamente nello stesso modo... :?:

Re: Multieffetto-Wha-Noise gate...Quale ordine?

Inviato: 21/feb/2013, 12:51
da Ian
e torniamo al filo che deve scaricare la massa da qualche parte.\nIn effetti, la pedaliera va a massa, via jack, nell'amplificatore.\nBoh, tirare un filo non ti costa niente... magari è proprio saltata la massa dell'ampli.\n\nPS: domanda sciocca. L'alimentatore della pedaliera è di qualità? hai provato altri alimentatori?

Re: Multieffetto-Wha-Noise gate...Quale ordine?

Inviato: 22/feb/2013, 17:29
da Giusco
L'alimentatore è quello che m'è stato dato insieme alla pedaliera...era all'interno della confezione. Cmq, una buona notizia: Abbassando il livello del Gain su ognuno degli effetti che utilizzo, il rumore di fondo s'è ridotto notevolmente. Non l'avevo fatto prima perchè davo per scontato che era meglio non modificare gli effetti di default in quanto sicuramente migliori di una impostazione fatta da me...però, se non altro, così facendo ho ridotto notevolmente il ronzio. Le distorsioni con il gain al minimo sono penalizzate perchè appaiono meno "profonde" e con un sustain limitato...ma va meglio di prima

Re: Multieffetto-Wha-Noise gate...Quale ordine?

Inviato: 22/feb/2013, 19:00
da hardcore_ra
Forse è un'idea stupida, ma mettere un buffer a monte dovrebbe migliorare le cose, o sbaglio?

Re: Multieffetto-Wha-Noise gate...Quale ordine?

Inviato: 22/feb/2013, 19:44
da Ian
di solito gli effetti pre-impostati sono le peggio schifezze ;) \nsmanetta, se vuoi avere un bel suono. Quelli sono messi lì solo come esempi generici, ma li devi calibrare (o stravolgere) in funzione del suono che vuoi tu.\nComunque, è normale che abbassando il gain si riduca il rumore.\n\nNo, un buffer in questo caso non servirebbe a nulla. Quello che fa rumore è la corrente a 50 Hz (quella di rete) che, invece di essere scaricata a terra dopo aver fatto il suo lavoro, finisce in qualche modo nel circuito audio (dal quale dovrebbe essere invece isolata)

Re: Multieffetto-Wha-Noise gate...Quale ordine?

Inviato: 07/apr/2013, 00:52
da valerio_martinuzzi
Ian ha scritto:se il problema è suonare in casa, e vedi che usando il tuo corpo come massa il ronzio diminuisce.... tira un filo dal calorifero/rubinetto più vicino e collegalo al multiFX usando del nastro isolante. L'impianto idraulico farà da massa. Questa soluzione va bene se non è già sfruttata, più che altro perché può essere pericolosa. Ma non credo che l'impianto di casa tua scarichi già nelle tubature :)
\n\nMi unisco a questo consiglio di Ian, ma vorrei precisare meglio come realizzarlo perchè sennò rischi di fare una prova inutile. Attenzione che dal lato calorifero / rubinetto il filo deve avere un buon collegamento elettrico, cioè essere bene a contatto con il metallo. Se ad esempio il calorifero fosse verniciato e tu gli appoggi il filo sopra, la vernice è isolante e tu non hai collegato nulla.\nDal lato multieffetto stessa cosa, consiglierei di usare una vite di fissaggio per fissare e collegare il filo elettrico alla carcassa.\n\n\nIpotesi 2: potresti avere a casa o nella stanza dove suoni qualcosa che genera rumore elettrico che la tua chitarra "raccoglie" e che effetti ad alto gain amplificano. Potrebbe essere una lampada con dimmer, il tuo Personal Computer, uno smartphone. Prova a riflettere su cosa hai intorno di elettrico / elettronico quando suoni, e prova a spegnere / allontanare qualcosa dalla tua strumentazione.\n\n\nSe nulla di tutto ciò ti risolve il problema, prova con questo:\n\n\n\n :)