Salve a tutti ragazzi, premetto subito che il post sarà un po lungo ma come vi dico la scelta deve essere ben ponderata. \nComincio con lo spiegarvi la mia situazione. Ho un gruppo dove facciamo cover italiane (vasco nomadi litfiba e il liga per la maggiore) e ormai stiamo cominciando ad affermarci tanto che abbiamo trovato un agente che ci ha voluto a tutti i costi. Sapendo il genere che faccio vi dico la strumentazione che ho e le mie scelte future tali da poter capire cosa comprare. Posseggo una ibanez rg320pg p4 (pickup inf3 e inf4) e una pedaliera multieffetto zoom g9.2tt e al momento come ampli uso un valvolare di una marca sconosciuta che utilizzava il nonno del batterista che suonava la fisarmonica (vi sembrerà folle ma vi assicuro che il suono che esce non è per niente male...anzi!). A questo punto però è venuto il momento di acquistare qualcosa di serio per l'amplificazione. Sapendo che comunque faccio quel genere forse qualcuno di voi mi dirà che non ho comprato la chitarra piu azzeccata ma aimè me ne sono innamorato. Non possedendo una seconda chitarra (che ormai diventa d'obbligo visto le numerose serate) stavo pensando di acquistare o una strato o un tele o una parker p36 (tutte chitarre con suoni decisamente piu caldi e piu vintage magari piu adatti a ligabue o nomadi) cosi pensavo di suddividere le parti da suonare con le 2 chitarre tra vasco con la ibanez che ha dei suoni piu decisi e parti solistiche piu veloci e liga con la fender o parker che sia con dei suoni piu caldi. Voi mi direte cosa c'entra tutto cio con l'ampli??? vi rispondo che volevo comprare un fender deluxe vintage modified cosi da settarlo poi in modo da avere suoni caldi dall'ampli utilizzando qualche pedalino di distorsione e colmare dei vuoti dovuto magari dalla sonorità dell'ampli con i preamp della pedaliera che sono comunque belli in canzoni magari piu decise ( a casa non disprezzo qualche volta di suonare i metallica o i rage e robetta piu pesantuccia e quindi non mi voglio chiudere la possibilità di utilizzare la pedaliera con un preset per suoni duri). Insomma vorrei utilizzare la mia pedaliera per gli effetti d'ambiente (delay,riverberi,chorus ecc ecc...di cui ne ho ha bizzeffe sulla pedaliera e sono davvero belli e con tanti parametri) e comprare qualche pedalino di distorsione per fare il vero suono in accoppiata con l'ampli.Chiedendovi consigli tecnici sul cablaggio di tale configurazione (ho i brividi solo a pensarci...non sono riuscito ancora a fare uno schema decente e comunque vi dico che la pedaliera ha ingressi send e return programmabili e quindi credo ottima per fare i loop) vi chiedo sopratutto come vedete tale configurazione pensando che comunque comincia ad essere un approcio semi-professionale. Inoltre vi chiedo come vedete l'accopiata ibanez rg320pg e fender che purtroppo non ho avuto modo di provare! Purtroppo a naso mi suona come il diavolo e l'acqua santa ma potrei sbagliarmi...magari riscoprendo sonorità di cui non credo capace la mia chitarra.\n\n\nMI SCUSO SE MI SONO DILUNGATO TROPPO\nRINGRAZIO ANTICIPATAMENTE CHIUNQUE MI SARA' DI AIUTO E NON\nSaluti & Stay Rock

Il mio consiglio? dai via la g9 per una digitech rp1000 che ha 2 loop, uno per inserire il pre dell'ampli (sendPEDALIERA>inputAMPLI>sendAMPLI>returnPEDALIERA e poi ovviamente l'Out della pedaliera nel return dell'ampli) e l'altro per inserire uno o più pedalini, sono entrambi gestibili in maniera autonoma au ogni preset quindi puoi fare quello che vuoi:\npre simulati digitech + distorsione digitech + effetti digitech\npre simulati digitech + distorsione/effetto pedalino + effetti digitech\npre dell'ampli + distorsione/effetto pedalino + effetti digitech\necc ecc ecc ecc...\nTutte le combinazioni che vuoi!Facilmente memorizzabili nei preset..e poi la digitech è su un altro pianeta rispetto a zoom.

Grazie del consiglio ma purtroppo non comprerei mai una digitech...non mi piace affatto...per le pedaliere multieffetto sono le zoom e al massimo una boss!:( e comunque anche la mia g9.2tt ha il send and return per i loop esterni e poi mi sarà sicuramente piu comoda per l'invernata poichè avendo gia 2 pedali di espressioni non sono costretto a portarmi tanta roba dietro...insomma la g9.2tt non la vendo!:P\nCredi non sia sufficente un send/return??come posso cablare e dove dovrei mettere i pedalini nella catena??\nInfine chiedo maggiore illuminazione sull'accoppiata ibanez+fender!:D\n\nGRAZIE MILLE!

Primo: parker e suoni caldi sono a mio modo di vedere agli antipodi..\nSecondo: credo tu possa mettere i pedali di distorione, Od ecc prma del pre dell'ampli (chitarra >> pedali >> imput ampli) e disattivando la simulazione di cabinet sulla pedaliera metterla direttamente nel send e return dell'ampli.\nTerzo: cercare di non utilizzare tanti pedali ma trovare un ampli multicanale con pulito, od e distorsione.. credo faccia qualcosa Laney.

Pippozz ha scritto:Primo: parker e suoni caldi sono a mio modo di vedere agli antipodi..\nSecondo: credo tu possa mettere i pedali di distorione, Od ecc prma del pre dell'ampli (chitarra >> pedali >> imput ampli) e disattivando la simulazione di cabinet sulla pedaliera metterla direttamente nel send e return dell'ampli.\nTerzo: cercare di non utilizzare tanti pedali ma trovare un ampli multicanale con pulito, od e distorsione.. credo faccia qualcosa Laney.

\n\n1) bhe sicuramente quella parker è piu calda della mia ibanez...ma comunque mi voglio concentrare sull'ampli ora sapendo che comunque prenderò una strato o una tele o qualcosa di quel genere...diciamo che riesca a prende suoni piu "vintage"\n\n2) ma le distorsioni (che sono quelle che prenderò a pedalino e basta) non andavano dopo il pre?? inoltre io la pedaliera la imposterei in modo da avere su ogni "pulsante" un effetto (es: 1 chorus 2 flanger 3 delay 4 phaser 5 reverbero) tanto difficilmente si usano piu effetti d'ambiente insieme e poi al massimo creo una patch con 2 effetti!:) quindi ogni patch sarebbe pulitissima e utilizza come un pedalino infondo..pre amp e cose varie non le utilizzeri se non qualche volta per fare qualcosa di piu estremo ma nulla di che!\n\n3)bhe il fender ha 2 canali...non mi sembrano troppi!:P

le distorsioni simile, se non vuoi utilizzare quelle dell'ampli, vanno prima del pre.. ovvero prima dell'imput dell'amplificatore.. in tal caso per evitare di complicarti la vita io ti consiglio di trovare un amplificatore che abbia un buon pulito e un buon canale od/crunch.. e prendere solo un pedale per boostare il canale od dell'ampli e avere quindi un terzo suono distorto.. o in alternativa di prendere un pedale tipo radial tonebone che è talmente fantastico che puoi utilizzarlo sul pulito come fosse un terzo canale dell'ampli.. \n\nPer gli effetti della pedaliera direi che è ok.. devi solo trovare il modo di utilizzarla come se fossero dei pedalini nel send return.. quindi senza pre e senza effetti di emulazione del cabinet.\n\nPer la chitarra io sinceramente cercherei una H-s-s.. tanto difficilmente ti ritroveresti a suonare al ponte con un single coil.. almeno credo. I tal modo potresti utilizzare una chitarra per fare tutto.. Strato H-s-s.

che figura! per qualche strano motivo pensavo che i distorsori andassero dopo il pre!:-\ comunque le distorsioni le voglio dei pedalini....

allora ragazzi ho pensato alla mia configurazione in linea:\nchitarra=>input pedaliera (e qui becco wha wha e whammy)=>distorsori vari=>input amplificatore=>send ampli=>return della pedaliera (e qui becco i vari chorus,delay ecc)=>send pedaliera=>return amplificatore=>cassa!\n\nPotete dirmi se i collegamenti posso andare?? specie quello tra i send e return di amplificatori e pedaliere...\nGrazie!

Ciao.\n\nPer prima cosa vorrei capire qual è il tuo budget... da quello che hai detto intendo che vuoi spendere sui 2000 euro, sbaglio?\n\nPer seconda cosa mi direi... ma se il suono che hai ti piace, perchè lo vuoi cambiare? Tanto, con il dovuto rispetto, visto il target che hai, suonerai di fronte ad un pubblico che, musicalmente parlando, è il più ignorante dopo quello dei discotecari e non è sicuramente in grado di apprezzare sfumature di suono.\n\nAd ogni modo, la configurazione che hai proposto FORMALMENTE non è sbagliata..... il problema è che nella pratica non funziona !\nHo avuto lunghe discussioni sul forum di Brunetti in merito a questa cosa, e mi sono confrontato con gente che l'ha provata e straprovata.\nL'ampli da solo suona benissimo, lo metti in quella configurazione e suona come un qualsiasi preset digitale... e allora tanto valeva tenere un ampli scassone.\nInsomma, lo puoi fare ma sappi che non ti rivoluzionerà per nulla la vita. Ci sono troppe conversioni A/D sulla catena e perdi irrimediabilmente quelle frequenze alte che rendono il suono vivo.\n\nSe quello che non ti convince sono le distorsioni, fossi in te, passerei ad un POD e non ci penserei più. Sono fra l'altro usciti gli ultimi modelli, il che implica il top se lo compri nuovo, e una svalutazione bestiale dei modelli tipo X3Live. Altrimenti ti tieni la Zoom, magari cambiando l'ampli, ma usandola comunque come unità a sè stante.\nQuelle pedaliere non sono pensate per lavorare al meglio in interazione con altra roba. Sono pensate per lavorare da sole, messe prima dell'ampli pulito. Oltretutto, non credo sia nemmeno possibile metterla nel loop effetti dell'ampli, perchè ci sono problemi di livello. Questi problemi spesso li hai con i pedalini, che sono analogici (che vanno fatti girare a 12V invece che a 9V per ovviare il problema, se possibile), figurati con un apparecchio digitale che è molto più delicato da questo punto di vista.\n\nOppure, vai di configurazione classica, ovvero pedali analogici+ampli ad almeno due canali.\nConsidera che semi-pro, con agenzia, significa in estate fare 10 date al mese su un raggio di almeno 200-300 km dalla tua base (altrimenti non ti puoi definire tale). Io starei su un'attrezzatura leggera, robusta, rapida da montare e smontare, sostituibile al volo e con configurazione "backuppabile".\n\nAltra cosa, la chitarra. Se cerchi una chitarra "calda", stai pensando a modelli sbagliati... la Strato ha un buon output (=spinge bene i distorti) ma è brillante come suono. La tele da questo punto di vista è anche peggio. Sarebbe forse più indicata una Les Paul, una PRS oppure una Yamaha SG.\nPenserei poi ad un cambio pickup sulla Ibanez. Gli infinity sono ok se vuoi suoni taglienti... non se vuoi fare rock. Dei pickup più orentati sulle medie dovrebbero rendere la chitarra più adatta, anche se il suono rimarrà mediamente "Ibanez oriented".\n\nVedi un po' te... se vuoi discutere delle varie opzioni siamo qui.

D'accordissimo con Ian, anche per quanto riguarda la chitarra

Intanto grazie per la risposta veramente ben formulata.\n\nPartiamo dal principio. Il mio budget è di circa mille euro per i prossimi 2 mesi (giugno/luglio) e poi mano a mano a comprare cose. Mi spiego meglio,ho scritto scelta amplificatore ponderata perchè è una scelta che va verso il futuro...non è che domani vado in negozio e compro tutto insieme e gli lascio 2000 euro. Il cambio deve essere graduale. Per adesso ho una buona chitarra (suona bene...non sarà magari adattissima per il genere ma suona;non è una roytek per capirci) ho una buona pedaliera (secondo me il top tra le multieffetto) e ho un ampli vecchio che prima o poi mi lascierà a piedi. Partendo dal presupposto che voglio lasciarmi la mia multieffetto per l'invernata nei pub con la chitarra acustica e qualche pezzo con l'elettrica credo che questa scelta sia ottima poichè ho un mucchio di reverbi ecc ecc... mi occupa poco spazio (i pub non sono teatri purtroppo) ed essendo valvolare la mia pedaliera i suoni sono decenti...quindi evito di portare in giro tanta roba e quindi tanti soldoni sbattendo di qua e di la ed ho un suono che per un pub è piu che sufficente. Nel frattempo però nell'invernata mano a mano mi vorrei rifare la mia pedaliera analogica quindi partendo da quest'estate in cui posso comprarmi magari 2 distorsori carini...in inverno a natale mi regalo un wha..appena ho 2 soldi mi prendo un phaser e un chorus...al compleanno compro un delay e la pedaliera è fatta! Ma quello che urge adesso è l'acquisto di un amplificatore perchè è vecchio e ho paura che prima o poi mi abbandona (pensate la figura ) e in 'previsioni di tali acquisti quali chitarra (si hai ragione le fender sono piu bright che warm come suono ma con caldo intendevo piu vintage e insomma sono sicurissimo che una strato o una tele sia quello che facciano per me) e pedalini analogici cercavo un ampli. Comprato l'ampli però ovviamente mi capitera di suonare e stavo studiando una configurazione da tirare fuori in questi tre mesi prima dell'invernata. Spero di essere stato chiaro e di aver reso l'idea....Altrimenti ci riprovo!:)\n\nGrazie\n\nPS:la mia ibanez non la tocco...è gia perfetta cosi...non voglio snaturare la chitarra! mi piace cosi e su alcuni pezzi ti posso assicurare che rende piu la mia ibanez che non la les pauls dell'altro chitarrista!...capisco che un cambio pickup mi aiuterebbe ma a me piace cosi...cattiva quando serve...pulita quando sei sui puliti!:)

Mah prima di parlare di effetti pensa all'ampli (cosa che stai facendo), non tutti gli ampli digeriscono bene i pedalini e a seconda dell'ampli poi cambieranno anche le tue esigenze.\nSulla pedaliera non sono molto d'accordo, secondo me ce ne sono di migliori ma se ti piace ok.\nPoi...quanto hai da parte per l'ampli?

ok, ora è più chiaro.\n\nTuttavia, ti inviterei a considerare preliminarmente una cosa. \nSe si frega l'ampli, puoi collegare la pedaliera al mixer e la serata comunque la porti a casa. Se ti si rompe una corda, sei finito.\n\nDetto ciò, rimangono da chiarire se, anche nei locali, microfonerai l'ampli oppure no. \n\nQuesto influenza il wattaggio, e quindi la scelta.\n\nAd ogni modo, in generale i fender si mangiano abbastanza bene i pedali... e puoi sempre, al limite, sostituire la V1 con una 12AU7 per abbassare il guadagno e rendere l'ampli più "pedal friendly". Però, mah, a me piacciono gli ampli a basso wattaggio perchè gli puoi tirare il collo... per cui, rimane anche da vedere come vuoi far lavorare il finale e il pre...Ora vanno molto di moda gli ampli sui 20W... devo dire che io avevo anticipato la moda di un po' e mi sono sempre trovato bene, usando però principalmente la distorsione dell'ampli.\nParere mio: se vuoi un bel suono rock, indipendentemente da dove generi la distorsione, le valvole finali le devi far lavorare, per cui starei su wattaggi ridotti. I puliti saranno un po' meno belli.\n\nDel resto... un bel pulito da arpeggio o da strumming, in genere, ha le medie molto scavate... se ci mandi una distorsione sopra, suonerà metal anche se il pedale è uno screaming blues. I pedali richiedono sempre un compromesso.

Appunto per questo chiedevo una mano!:P\nComunque da parte non ho nulla a giugno prendo a lavorare quindi fine giugno ho 600 e passa cozze in tasca (di piu non volevo spenderci).Penso di prenderlo un po prima facendomi anticipare i soldi ai miei ma comunque non penso che questo a voi interessa!:D....quindi 600/700 euro massimo! ero indirizzato come gia detto al fender deluxe vintage modified...oppure avevo optato di fare testata e cassa transistor marshal mg100hfx+cabinet marshall 4x12 che costava sulle 200 ma non ricordo il nome...ma pensadoci su ho capito che forse testata e cassa non sono comode da portare in giro e per di piu una testata transistor non credo nemmeno valga la pena prenderla in considerazione! sono aperto al dialogo però!:)

Ian ha scritto:ok, ora è più chiaro.\n\nTuttavia, ti inviterei a considerare preliminarmente una cosa. \nSe si frega l'ampli, puoi collegare la pedaliera al mixer e la serata comunque la porti a casa. Se ti si rompe una corda, sei finito.\n\nDetto ciò, rimangono da chiarire se, anche nei locali, microfonerai l'ampli oppure no. \n\nQuesto influenza il wattaggio, e quindi la scelta.\n\nAd ogni modo, in generale i fender si mangiano abbastanza bene i pedali... e puoi sempre, al limite, sostituire la V1 con una 12AU7 per abbassare il guadagno e rendere l'ampli più "pedal friendly". Però, mah, a me piacciono gli ampli a basso wattaggio perchè gli puoi tirare il collo... per cui, rimane anche da vedere come vuoi far lavorare il finale e il pre...Ora vanno molto di moda gli ampli sui 20W... devo dire che io avevo anticipato la moda di un po' e mi sono sempre trovato bene, usando però principalmente la distorsione dell'ampli.\nParere mio: se vuoi un bel suono rock, indipendentemente da dove generi la distorsione, le valvole finali le devi far lavorare, per cui starei su wattaggi ridotti. I puliti saranno un po' meno belli.\n\nDel resto... un bel pulito da arpeggio o da strumming, in genere, ha le medie molto scavate... se ci mandi una distorsione sopra, suonerà metal anche se il pedale è uno screaming blues. I pedali richiedono sempre un compromesso.

\n\nA questa cosa delle corde avevo pensato anche io...ci devo ragionare bene su anche io!:-\\ndetto ciò io ero indirizzato a un combo valvolare sui 40/50 watt massimo 60 ma che comunque va sempre microfonato compresi i pub dove porto l'amplificatore (nei pub piu piccolini non lo porto nemmeno...mi piazza la cassa davanti a mo di spia e vado diretto al mix con la pedaliera! è capitato di suonare in pub dove sul palchetto ci stavi o tu o lo strumento!lo spazio è fondamentale....). Per le distorsioni sono pronto a scendere a compromessi...le valvole sono d'accordo con te devono lavorare!

transistor no ! per carità, un po' di rispetto per te stesso \n\nPuoi pensare ad un fender Hot Rod Deluxe ... è 1x12, ok, però suonicchia bene e ha un bel riverbero.\nC'è il peavey classic 30 che è un po' un classico, se si impara ad usarlo e a settare bene i pedali.\nIl blackstar che ho io non suona male,ma è molto orientato sui distorti (per il pulito ha solo il volume e un controllo di tono).\n\nInsomma, su quella cifra, di valvolare, stai comunque sotto i 50W... ma sono tutti ampli da provare, perchè ciò che piace a me può non piacere a te.\n\nConsidera che tutto quanto, nella musica, richiede scelte ponderate e tante prove. Può capitare che ti innamori di un suono (come è capitato a me con il Blackstar), ma devi metterti nelle condizioni giuste. Cioè, usare quell'ampli, quel pedale e/o quella chitarra con la tua attrezzatura.\nPerchè provare un ampli con una LP, dire mi piace, e poi suonarlo a casa con una Strato può portare a delusioni bestiali.

per carità lascia perdere il testa cassa marshall serie mg.. per il resto io fossi prenderei in considerazione che:\n- suonando robe varie pop rock il pulito ti serve.. quindi mi terrei sui 50 watt valvolare..\n- sempre per lo stesso discorso io cercherei un ampli con 2 canali e 2 equalizzazioni separate.. + un booster da usare sul canale crunch per i suoni lead.. STOP.

Con l'hot rod siamo 100 e passa cozze sopra!:-S