fab_io ha scritto:messaggio a tutti quelli che (credenti o no) non vanno in chiesa...\novvero: quelli che non credono nei preti e nella organizzazione, per far soldi, chiamata "chiesa cattolica" \ndomanda: sopportereste di essere iscritti a una organizzazione senza il vostro consenso? \nse un anno mi iscrivo all' Arci resterò iscritto per sempre? e perchè non si può fare altrettanto con la chiesa?\nin paesi del nord europa funziona così!! ci si iscrive anno per anno alla propria chiesa...\n\ndalle liste dei cattolici ci siamo tutti e non ci si riesce a togliere!!!!!!!!\n\n(liste che hanno un peso, anche finanziario, che si traduce in leggi di riguardo, nei milioni di euro dell'8x1000 ecc..la chiesa cattolica non paga l'ici, pur essendo il maggior proprietario italiano e mondiale di immobili...e le affittano pure !!!)\ndopo anni di battaglie si è trovata una via, suona male ma è l'unica strada...\n\n sbattezzatevi è una cosa seria e si trova la modulistica e l'appoggio legale in rete\nè ancora più doveroso se siete credenti...\n\nse gesù cristo fosse vivo si vergognerebbe delle vostre chiese e delle vostre banche...verso tratto da "prete" di Cristicchi

\nDio c'è caro Fabio, ma la sua figura è accerchiata da serpenti, che solo all'occorrenza tirano fuori immagini sacre.\nL'esempio l'ho avuto nel marzo '97, quando ho aperto gli occhi in un centro di riabilitazione sulle colline di Imola.\n\nOtto letti, sette con immagini sacre, nella speranza che cosi' facendo avrebbero ricevuto la grazia.\nDio non è una lampada di Aladino che sfreghi al bisogno.\n\nParli di soldi, io parlo di chiese bruciate e di cristiani uccisi per il loro credo. Una differenza abissale, eppure continuano a crederci; questo è l'esempio da seguire.\n\nAll'ultimo controllo la dottoressa Buscaroli mi ha detto: "Massimo hai 50 anni, non ti muovi se non per andare a letto o fare il passaggio carrozzina water o doccia; sei a rischio di infarto e di ictus e, nonostante l'alimentazione che ti abbiamo dato, devi fartene una ragione."\n\n"Gesu' Maria vi amo salvate anime.\nNoi penseremo ai tuoi desideri fino nei minimi particolari."\n\nQuesta preghierina la recito ogni mattina da quando andavo alle medie; aiuta a vivere e apprezzare le cose piu' semplici; come addormentarsi e ringraziare Dio per avermi regalato un'altra giornata.\n\nMax

sasix79 ha scritto:

Damy98 ha scritto:hai spiegato la mia situazione, o quasi. io credo che credere VERAMENTE come dici tu sia impossibile. chi crede o non ci pensa o ha realizzato che è tutta una metafora (antico testamento) come me. è giusto non rubare, non uccidere ecc., ma non credo proprio che l' andare a messa ti purifichi. io personalmete quando sto in chiesa guardo perennemente l' orologio. sbadiglio. impreco alla lentezza del parroco.

\n\nil punto è questo, se come tu dici non credi che andando a messa ti purifichi, se guardi l'orologio, sbadigli e imprechi per le pretiche del prete... onestamente... non ci andare!!!! Scusa, ma se io non sopporto una cosa non la faccio!! NON SEI OBBLIGATO... \nNon pensavo che in questo post avrei condiviso qualcosa con fa_bio visto che che la pensiamo in maniera diversa, però lui ha ragione quando dice che capisce chi ci va se ha veramente fede, ma andarci senza credere non ha senso, io se fossi ateo, o non sopportassi la chiesa non ci andrei mai e poi mai!!!! senza polemica, però mi sembra logico!

\n\nIo lo sono, e probabilmente anche lui.

MAX62 ha scritto:\nDio c'è caro Fabio, ma...

\n\nil mio intervento non era sul fatto che Dio c'è o non c'è\nma solo sulla coerenza (sono contento che Sasix ha capito il senso dei miei messaggi e che lo condivide)\npiccolo riepilogo per non essere frainteso:\nio non credo ma...\nse credi in Dio pregalo...\nse non credi non pregarlo (oggi si può...una volta ci bruciavano!!!)\ninoltre penso che andare in chiesa non vuol dire necessariamente credere in Dio (vedi Damy e Zanna per imposizione e molti altri per perbenismo abitudine ecc)\ne per credere in Dio non occorra andare in chiesa (oggi si può...una volta li bruciavano!!!)\ninfatti quando vai in chiesa devi recitare il "credo" (altrimenti non sei credente!!) e dire che credi (anche) nella Chiesa Cattolica e apostolica ecc\nil mio messaggio era rivolto a chi non crede nella Chiesa Cattolica...religioso o ateo che sia \ncioè in uno stato/organizzazione politica che di religioso non ha molto\nse Cristo arrivasse oggi in terra sono sicuro che andrebbe nel tempio a tirar fuori a calci i riccastri grassi e corrotti che ci sono dentro ...\nindovina...qual'è il tempio?\n\n

MAX62 ha scritto:\n... io parlo di chiese bruciate e di cristiani uccisi per il loro credo.

io sono contro le guerre in generale...quelle religiose ancora di più...ti ricordo che il numero dei cristiani uccisi per il loro credo è ridicolo in confronto ai non cristiani uccisi nel nome di Cristo, nel vecchio e nel nuovo mondo, comandati da Cortez o dai domenicani o da un Goffredo di Buglione qualsiasi di una crociata a tua scelta...

fab_io ha scritto:

MAX62 ha scritto:\nDio c'è caro Fabio, ma...

\n\nil mio intervento non era sul fatto che Dio c'è o non c'è\nma solo sulla coerenza (sono contento che Sasix ha capito il senso dei miei messaggi e che lo condivide)\npiccolo riepilogo per non essere frainteso:\nio non credo ma...\nse credi in Dio pregalo...\nse non credi non pregarlo (oggi si può...una volta ci bruciavano!!!)\ninoltre penso che andare in chiesa non vuol dire necessariamente credere in Dio (vedi Damy e Zanna per imposizione e molti altri per perbenismo abitudine ecc)\ne per credere in Dio non occorra andare in chiesa (oggi si può...una volta li bruciavano!!!)\ninfatti quando vai in chiesa devi recitare il "credo" (altrimenti non sei credente!!) e dire che credi (anche) nella Chiesa Cattolica e apostolica ecc\nil mio messaggio era rivolto a chi non crede nella Chiesa Cattolica...religioso o ateo che sia \ncioè in uno stato/organizzazione politica che di religioso non ha molto\nse Cristo arrivasse oggi in terra sono sicuro che andrebbe nel tempio a tirar fuori a calci i riccastri grassi e corrotti che ci sono dentro ...\nindovina...qual'è il tempio?\n\n

MAX62 ha scritto:\n... io parlo di chiese bruciate e di cristiani uccisi per il loro credo.

io sono contro le guerre in generale...quelle religiose ancora di più...ti ricordo che il numero dei cristiani uccisi per il loro credo è ridicolo in confronto ai non cristiani uccisi nel nome di Cristo, nel vecchio e nel nuovo mondo, comandati da Cortez o dai domenicani o da un Goffredo di Buglione qualsiasi di una crociata a tua scelta...

\nNoto una vena polemica Fabio; aggiungo un'altra situazione poi chiudo. Non posso andare in chiesa, la seguo su Rai 1 alla domenica mattina. Buona giornata.\n\nMax

MAX62 ha scritto:\nNoto una vena polemica Fabio; aggiungo un'altra situazione poi chiudo. Non posso andare in chiesa, la seguo su Rai 1 alla domenica mattina. Buona giornata.\n

\n\nnon volevo essere polemico , buona domenica anche a te \n...e a tutti! belli e brutti

Ciao Fabio divertiti

Non credo in Dio.\nDa piccolo andavo a messa perchè me lo dicevano i genitori e come tutte le cose imposte, lo facevo malvolentieri.\nEro sempre distratto anche perchè non ne capivo il significato.\nQuando, da adolescente ho potuto decidere, decisi che il "rock" o meglio, quello che rappresentava, sarebbe stato la mia strada: nella mia cameretta, alle pareti, il Crocifisso e un' immagine della Madonna erano stati sostituiti dai posters degli Stones e Samantha Fox : in piena "tempesta ormonale" ( brufoli e ...altro...) ero decisamente più stimolato! \n\nDa adulto, casualmente (o forse era destino), entrai da solo in una chiesa Francescana, assistetti alla messa e rimasi "colpito" (positivamente) dalla predica energica e senzatroppigiridiparole del frate! \n Premetto che da sempre sono affascinato dalla figura di S. Francesco.\nProseguii il mio cammino, sempre con la chitarra in spalla, fino alla chiesa successiva: questa volta "il carico" veniva calato, in tutta la sua pesantezza, da un padre Missionario! Altro che "London Calling"...\n\nCosa è successo? Ho scoperto che i passi tratti dal Vangelo (le famose e tanto noiose prediche che non capivo in gioventù) se mi erano "spiegati" da "figure" di cui ho rispetto come Frati e Missionari (lasciamo stare i Missionari "colonizzatori" del passato, guardiamo avanti, ad esempio Padre Alex Zanotelli: fate una ricerca su internet) ora li ascoltavo volentieri e mi davano spunti di riflessione e di discussione, anche con loro.\nA livello di "comunicazione" dò molta importanza a chi mi trasmette un messaggio: se chi lo fa è coerente con quello che dice, ha tutto il mio ascolto, appoggio e rispetto... anche se la penso diversamente! Personalmente ho trovato tra Frati e Missionari, una "preparazione e un' apertura mentale" notevole.\nCome ho scritto sopra, NON CREDO IN DIO, leggo riviste e libri che parlano di religione, ogni tanto ascolto messa e NON CI TROVO NESSUNA CONTRADDIZIONE in quello che faccio. \nRitengo di avere molto da imparare, quindi sono curioso e attratto da tutto ciò che è "diverso" o estremo e mi piace essere informato su quello che accade attorno a me. Ho capito che non esiste solo "il bianco o il nero", quindi non tutto ciò che non è bianco deve essere necessariamente nero.\nConcludo dicendo che trovo il Vangelo un gran bel libro. Narra la vita di una persona che si è schierata dalla parte dei + deboli e ha lottato contro le ingiustizie.\n Lasciamo stare il fatto se questo libro sia frutto di fantasia o meno, quello che mi interessa è il messaggio che arriva. I temi trattati: la non violenza, giustizia, rispetto, il perdono, fratellanza, "comunione" ( che non è quella che si fa a messa), condivisione/spartizione (delle pene e dei beni), e altro ancora... sono tutti valori nei quali ho sempre creduto e che mi hanno formato. \nCiao a tutti, offro una birra \nBuona suonata \n\nPS- a proposito, avete notizie di Samantha Fox?

Che belle frasi hai scritto, arrivano dal cuore e non sono superficiali come di solito leggo; traspare del buono da come scrivi. Ne sono felice.

Ciao Max, ... e io che speravo mi dessi notizie di Samantha Fox...\nBuona giornata da Asia e Stella

rainblues3 ha scritto: Ciao Max, ... e io che speravo mi dessi notizie di Samantha Fox...\nBuona giornata da Asia e Stella

\nInnanzi tutto salutami le due coriste, poi un encomio per la stesura del testo precedente. Ho un foglietto con scritte le varie regole, ma ci vuole una solida base per scrivere così bene.

MAX62 ha scritto:

rainblues3 ha scritto: Ciao Max, ... e io che speravo mi dessi notizie di Samantha Fox...\nBuona giornata da Asia e Stella

\nInnanzi tutto salutami le due coriste, poi un encomio per la stesura del testo precedente. Ho un foglietto con scritte le varie regole, ma ci vuole una solida base per scrivere così bene.

porto avanti una missione: salvare ragazzi paraplegici dagli psicofarmaci e di conseguenza dal buco, e portarli ad amare la chitarra. La mia firma ha le coordinate.se vuoi darmi un "mi piace"è ben accetto.

Secondo me la mente di una persona è ancora troppo immatura per certe cose... Provate a pensare a dove finisce lo spazio... o come è iniziata la vita sulla terra... A questo punto l'uomo giustifica le risposte con Dio... Poi la chiesa all'inizio Di essa ha iniziato a specularci su ( le indulgenze plenarie a pagamento, le reliquie che si potevano vedere a pagamento.... ) e dopo le persono hanno eliminato la speculazione ma le parole che dicevano i preti sono rimaste... perciò secondo me dio è un'invenzione dell'uomo e io sinceramente non ci credo

eliorocker97 ha scritto:Secondo me la mente di una persona è ancora troppo immatura per certe cose... Provate a pensare a dove finisce lo spazio... o come è iniziata la vita sulla terra... A questo punto l'uomo giustifica le risposte con Dio... Poi la chiesa all'inizio Di essa ha iniziato a specularci su ( le indulgenze plenarie a pagamento, le reliquie che si potevano vedere a pagamento.... ) e dopo le persono hanno eliminato la speculazione ma le parole che dicevano i preti sono rimaste... perciò secondo me dio è un'invenzione dell'uomo e io sinceramente non ci credo

\n\nNe hai facolta' ci mancherebbe che non l'avessi! Ogni testa è un piccolo mondo.\n\nRiguardo alla mia missione...se vuoi darmi una mano è ben accetta. \nDigitando "Il paraplegico con la chitarra" mi trovi anche su Googòe.

eliorocker97 ha scritto:Secondo me la mente di una persona è ancora troppo immatura per certe cose... Provate a pensare a dove finisce lo spazio... o come è iniziata la vita sulla terra... A questo punto l'uomo giustifica le risposte con Dio... Poi la chiesa all'inizio Di essa ha iniziato a specularci su ( le indulgenze plenarie a pagamento, le reliquie che si potevano vedere a pagamento.... ) e dopo le persono hanno eliminato la speculazione ma le parole che dicevano i preti sono rimaste... perciò secondo me dio è un'invenzione dell'uomo e io sinceramente non ci credo

\nl' uomo tra tutte le creature derivanti dalla scimmia è l' unica senziente ed è arrivato a chieders il perche del mondo. la risposta l' ha data nella religione.

Un rispettabile punto di vista.

Damy98 ha scritto:l' uomo tra tutte le creature derivanti dalla scimmia è l' unica senziente ed è arrivato a chieders il perche del mondo. la risposta l' ha data nella religione.

\nè una risposta di parte, (dalla parte dei preti...) \nci sono molti uomini che la risposta l'hanno data diversamente e non per questo meno intelligenti\n(scienziati, filosofi... ecc)

Buongiorno Fabio. . . se chiedi a uno scienzato che gomma monta posteriormente una Yamaha R1, probabilmente non saprebbe risponderti. Ti chiederai cosa centra la gomma; nessuna cosa è facile o difficile in assoluto.

Secondo me la religione, come la scienza, evolve. Un tempo la religione degli antichi greci spiegava attraverso il mito di Persefone perchè viene la primavera, oggi riusciamo a spiegarlo con un ragionamento razionale e logico. Oggi, la religione spiega come è stato creato il mondo. Siamo sicuri che la scienza un giorno non riuscirà a spiegare anche questo?