Premetto che non voglio rompere a nessuno dicendo che Dio non esiste e che chi crede è un idiota.\nApro questo topic per fare qualche domanda a chi crede, domande a cui non sono riuscito a rispondere.\n\n1. Se un uomo qualsiasi credesse in Dio, pregasse tutti i giorni, vivesse come un vero cristiano, aiutasse popolazioni povere attraverso enti di beneficienza, e poi morisse, sarebbe santo? No. E' giusto che San Paolo, che prima di vedere Dio era un persecutore di cristiani, sia riconosciuto santo invece? Secondo voi ha più fede chi crede senza vedere o chi crede solo dopo aver visto?\n\n2. E' giusto che solo gli uomini possano essere sacerdoti?\n\nGrazie per le vostre risposte, probabilmente posterò in seguitp altre domande.

grande zanna!\naggiungo delle domande:\n1) non vi sembra assurdo che il Cristo che predicava la povertà (lasciate TUTTO e venite con me...è più facile che un cammello...ecc)\nsi trovi rappresentato da una chiesa che vive di ricchezze inimmaginabili? hanno persino una banca che è la più ricca del mondo...oltre al capogiro di immobili marmi sculture tesori in gioielli opere d'arte...ma scherziamo?\n2) il Cristo ci ha lasciato scritto che ciascun uomo è sacerdote, ha lottato durante la sua vita contro i "sacerdoti per professione"\nli ha presi per le orecchie e li ha buttati fuori dal tempio...se vedesse il "mercato" che c'è oggi cosa farebbe?\n3) il Cristo ha chiesto di erigere grandi cattedrali, costate la vita a muratori e manovali sfruttati, colonne, marmi, tesori\nimmagini sacre, statue di LUI in croce, statue di tutti i santi, statue e dipinti della Madonna da adorare?\n4) la chiesa di roma, si è sempre autoproclamata unica VERA fede cristiana dichiarando "false" le altre correnti cristiane (che seguendo le orme del Maestro non hanno dichiarato guerra a nessuno) in Italia, francia ecc sono stati bruciati interi villaggi, cittadine, persone che erano Cristiani Veri...\nporgevano l'altra guancia...conoscete l'eccidio dei Catari (per citarne uno?) \nsecondo voi questa guerra è stata vinta da Cristiani Puri o da Cristiani Assassini?\n5) se esistesse un Dio non distruggerebbe con un fulmine questa Chiesa falsa e corrotta che si nutre delle sue ricchezze e dei suoi riti fastosi?

zanna ha scritto:1. Se un uomo qualsiasi credesse in Dio, pregasse tutti i giorni, vivesse come un vero cristiano, aiutasse popolazioni povere attraverso enti di beneficienza, e poi morisse, sarebbe santo? No. E' giusto che San Paolo, che prima di vedere Dio era un persecutore di cristiani, sia riconosciuto santo invece? Secondo voi ha più fede chi crede senza vedere o chi crede solo dopo aver visto?

\ne che si fa tutto questo solo per esser santo? una volta fatta l'opera buona, se verrai ricordato bene, sennò chi se ne frega.\nil vangelo mostra che l'attenzione è sempre rivolta a coloro che non credono e che "devono" essere convertiti, ma non significa che siano più importanti nella fede di coloro che credono nella fiducia.\n

5) se esistesse un Dio non distruggerebbe con un fulmine questa Chiesa falsa e corrotta che si nutre delle sue ricchezze e dei suoi riti fastosi?

\na quasta domanda in particolare mi sento di rispondere.\nse dio facesse questo si contraddirebbe nella maniera più totale.come saprete, la maggior parte dei non credenti (senza offesa a nessuno) basa le sue domande sulla religione in seguito a una lettura della bibbia. il problema è che se leggi la bibbia trovi un milione di contraddizioni alla religione stessa. questo perchè è un libro da interpretare.\ndio è completamente buono, ama tutti i figli suoi, indipendentemente da qualsiasi diversità. ci ama anche quando siamo malvagi, ma solo se ce ne pentiamo. e veglia su di noi, ma chi sta a bocca aperta fissando il soffitto e aspettando che gli piova in faccia un 10 in latino, poi non si lamente se non lo riceve. Dio non ci dona chissacche, e non ci punisce (le punizioni della bibbia sono simboliche). la punizione ci aspetta dopo la morte.\nper citare la frase di un libro (recitata dopo una domanda come quella a cui stò rispondendo):\n"non è strano quanto tendiamo ad attribuire le cose brutte a Dio e quelle belle ai nostri stessi sforzi?" \nl'idea è questa: è facile dire Dio non fa nulla, Dio dovrebbe fare... ma ci accorgiamo di cosa fa veramente? ci accorgiamo di cosa facciamo noi uomini veramente? anche sotto il suo nome.

Nicosg ha scritto:\na quasta domanda in particolare mi sento di rispondere.\nse dio facesse questo si contraddirebbe nella maniera più totale.come saprete, la maggior parte dei non credenti (senza offesa a nessuno) basa le sue domande sulla religione in seguito a una lettura della bibbia. il problema è che se leggi la bibbia trovi un milione di contraddizioni alla religione stessa. questo perchè è un libro da interpretare.\ndio è completamente buono, ama tutti i figli suoi, indipendentemente da qualsiasi diversità. ci ama anche quando siamo malvagi, ma solo se ce ne pentiamo. e veglia su di noi, ma chi sta a bocca aperta fissando il soffitto e aspettando che gli piova in faccia un 10 in latino, poi non si lamente se non lo riceve. Dio non ci dona chissacche, e non ci punisce (le punizioni della bibbia sono simboliche). la punizione ci aspetta dopo la morte.\nper citare la frase di un libro (recitata dopo una domanda come quella a cui stò rispondendo):\n"non è strano quanto tendiamo ad attribuire le cose brutte a Dio e quelle belle ai nostri stessi sforzi?" \nl'idea è questa: è facile dire Dio non fa nulla, Dio dovrebbe fare... ma ci accorgiamo di cosa fa veramente? ci accorgiamo di cosa facciamo noi uomini veramente? anche sotto il suo nome.

\n\nil problema, nico, è che quasi sempre i "non credenti" leggono bibbia, vangeli ecc anche al di fuori dell'indottrinamento religioso\ni credenti no...\nnon sarebbero buoni cristiani a loro è concesso di pregare molto, di capire le spiegazioni delle scritture ricevute a messa, di fare offerte in denaro....\nchiedi a qualsiasi prete se puoi leggere da solo bibbia e vangelo...\nti risponderanno che non puoi, che le scritture vanno interpretate (oh.....ma è quello che scrivi anche tu!!! solo che è riferito a te ) \nDio non distruggerebbe le chiese? si contraddirebbe?\nquando è venuto in terra l'ha fatto!!!!\ne ha detto di non erigere tempi a suo nome\nche bastano tre persone (senza edificio) per fare una Chiesa\ntogliti un po' di indottrinamento se riesci\nbuone suonate

Nicosg ha scritto:

zanna ha scritto:1. Se un uomo qualsiasi credesse in Dio, pregasse tutti i giorni, vivesse come un vero cristiano, aiutasse popolazioni povere attraverso enti di beneficienza, e poi morisse, sarebbe santo? No. E' giusto che San Paolo, che prima di vedere Dio era un persecutore di cristiani, sia riconosciuto santo invece? Secondo voi ha più fede chi crede senza vedere o chi crede solo dopo aver visto?

\ne che si fa tutto questo solo per esser santo? una volta fatta l'opera buona, se verrai ricordato bene, sennò chi se ne frega.\nil vangelo mostra che l'attenzione è sempre rivolta a coloro che non credono e che "devono" essere convertiti, ma non significa che siano più importanti nella fede di coloro che credono nella fiducia.

\n\nNon hai capito la domanda. Perchè la Chiesa deve ricordare e venerare persone che si sono covertite DOPO aver visto (Paolo è l'esempio più calzante, ma ce ne sono altri), ritenendole più importanti di persone che hanno creduto senza vedere?\n\n3. E' giusto battezzare i bambini appena nati?

avevo capito, e anche risposto: non sono considerate più importanti, ma solo più degne di attenzione grazie alla loro svolta di vita.\npresente la parabola del figliol prodigo?\n

fab_io ha scritto:il problema, nico, è che quasi sempre i "non credenti" leggono bibbia, vangeli ecc anche al di fuori dell'indottrinamento religioso\ni credenti no...

\ninfatti non ha senso, a leggere la bibbia ti domandi: ma che cavolo c'è scritto? ma che significa? ha senso? e rischi di fraintendere.\n

fab_io ha scritto:\nnon sarebbero buoni cristiani a loro è concesso di pregare molto, di capire le spiegazioni delle scritture ricevute a messa, di fare offerte in denaro....\nchiedi a qualsiasi prete se puoi leggere da solo bibbia e vangelo...\nti risponderanno che non puoi, che le scritture vanno interpretate (oh.....ma è quello che scrivi anche tu!!! solo che è riferito a te )

\nmai trovato un prete che risponda a quel modo, anzi io mi sono sentito dire: "fai sol bene, se ti vengono dubbi vieni pure a chiedere"\ne di certo nessuno mi giudica un cattivo cristiano per questo\n

fab_io ha scritto:Dio non distruggerebbe le chiese? si contraddirebbe?\nquando è venuto in terra l'ha fatto!!!!\ne ha detto di non erigere tempi a suo nome\nche bastano tre persone (senza edificio) per fare una Chiesa

\nio parlavo di punire chi sfrutta il nome della chiesa. di chiese intese come comunità.\nquando è venuto in terra ha distrutto templi, ma non ha certo punito sacerdoti.\n

fab_io ha scritto:togliti un po' di indottrinamento se riesci\nbuone suonate

\nsembra che io sia tanto indottrinato, ma non ho mai fatto del catechismo seriamente e quello che scrivo viene da convinzione alimentata solo dalle celebrazioni, dai tre frati che incontro quando sono la domenica a suonare e dai testi delle canzoni naturalmente. non sono un ragazzo istruito e indottrinato nel senso serio della parola

Nicosg ha scritto:presente la parabola del figliol prodigo?

\nmi hai preceduto. è proprio questo quello che avrei risposto a zanna. perchè un non-peccatore è meno degno di attenzioni di un laaaaargo peccatore che poi si è convertito. non ha molto senso no?\n\n

Nicosg ha scritto:\ninfatti non ha senso, a leggere la bibbia ti domandi: ma che cavolo c'è scritto? ma che significa? ha senso? e rischi di fraintendere.

\nio leggo la bibbia come una montagna di metafore. niente di quel che c' è scritto è successo veramente, ma tutto ha un senso. tranne la cosa di prima.

Nicosg ha scritto:io parlavo di punire chi sfrutta il nome della chiesa. di chiese intese come comunità.\nquando è venuto in terra ha distrutto templi, ma non ha certo punito sacerdoti.

\nil problema non è che deve punire i sacerdoti, solo che la chiesa di tutti quei soldi potrbbe farne altro che gli anelli di papa e vescovi. vendendo la sua sciarpa il papa potrebbe comprarsi tutta roma

zanna ha scritto:3. E' giusto battezzare i bambini appena nati?

volendo... se uno non crede sa che il battesimo è un inutilissima cerimonia e allora gliene dorebbe fregare niente. se uno crede... allora non vedo il problema di essere battezzato. il fatto è che il battesimo è diventata un usanza quasi obbligatoria (almeno la chiesa spinge seriamente le coppie a farlo) ma non è una cosa in cui uno crede mentre la fa (nella maggior parte delle volte, s' intende). per me bisognerebbe iniziare il catechismo dai 12 anni in su. almeno per la comunione, ma sarebbe ottimale anche per il battesimo.\n\n\n\n\n\n\nche la chiesa sia una contraddizione eterna penso lo sappiamo tutti. io però continuo a credere che bisogna prendere i fatti come metafore ed insegnamenti

Damy98 ha scritto:

Nicosg ha scritto:presente la parabola del figliol prodigo?

\nmi hai preceduto. è proprio questo quello che avrei risposto a zanna. perchè un non-peccatore è meno degno di attenzioni di un laaaaargo peccatore che poi si è convertito. non ha molto senso no?\n

\n\nNon è questo il punto, riformulo la dimanda.\nIl signor Rossi è ateo fin da piccolo, ad un certo punto della sua vita parla con un amico cristiano e si converte. Vive il resto della sua vita come un bravo cristiano: prega, va a messa, si confessa, aiuta i più poveri ecc..\nSi è convertito senza aver mai visto Dio, ma la Chiesa non lo ricorderà mai, e nessuno gli chiederà una grazia o pregherà per sua intercessione.\nPaolo è ebreo, perseguita i cristiani, ad un certo punto della sua vita vede Dio con i suoi occhi e si converte. Vive per il resto della sua vita predicando il Vangelo in giro per l'Europa ecc.\nSi è convertito vedendo Dio fisicamente, e la Chiesa lo ricorda come un grandissimo santo.\nE' giusto?\n\nQuello che voglio far capire è che se Dio si mostrasse fisicamente a una qualsiasi persona, grazie al c**** che questa si converte, è chiaro! Ha la certezza di vivere una vita eterna, di essere felice per l'eternità, è ovvio che riuscirebbe anche a diventare martire!\n\n

Damy98 ha scritto:

zanna ha scritto:3. E' giusto battezzare i bambini appena nati?

volendo... se uno non crede sa che il battesimo è un inutilissima cerimonia e allora gliene dorebbe fregare niente. se uno crede... allora non vedo il problema di essere battezzato. il fatto è che il battesimo è diventata un usanza quasi obbligatoria (almeno la chiesa spinge seriamente le coppie a farlo) ma non è una cosa in cui uno crede mentre la fa (nella maggior parte delle volte, s' intende). per me bisognerebbe iniziare il catechismo dai 12 anni in su. almeno per la comunione, ma sarebbe ottimale anche per il battesimo.

\n\nUn bambino di 3 mesi non ha capacità di pensare, è giusto che gli venga imposta una religione? Potrà anche avere il Papa come padre ( ), ma non è giusto che i suoi genitori, che per lui hanno sempre ragione, gli impongano un modo di pensare che lui non sa capire. Non è giusto imporre una religione ad una persona che ancora non sa ragionare.

battezzare un bambino appena nato è una delle cose più infide praticate dalla chiesa, la decisione di aderire o no a una fede secondo me si dovrebbe fare solo alla maggiore età, quando capisci abbastanza da sentire se ti serve davvero... per di più l'operazione di "sbattesimo", cosa più che giusta contando la miriade di gente nolente, ha un grosso costo pecuniario e richiede un grandissimo bordello a livello di scartoffie ecc, fanno veramente di tutto per tenerti, e poi usano i dati del battesimo per dire che nel mondo ci sono ics cristiani quando in verità i praticanti sono la metà...

rimmyrilian ha scritto:battezzare un bambino appena nato è una delle cose più infide praticate dalla chiesa, la decisione di aderire o no a una fede secondo me si dovrebbe fare solo alla maggiore età, quando capisci abbastanza da sentire se ti serve davvero... per di più l'operazione di "sbattesimo", cosa più che giusta contando la miriade di gente nolente, ha un grosso costo pecuniario e richiede un grandissimo bordello a livello di scartoffie ecc, fanno veramente di tutto per tenerti, e poi usano i dati del battesimo per dire che nel mondo ci sono ics cristiani quando in verità i praticanti sono la metà...

\n\nti quoto\ninfatti mia figlia (18 mesi) non l'ho battezzata...lo farà lei se vorrà\ni preti hanno inventato pure il limbo per accrescere il numero dei battezzati (e quindi iscritti nelle loro statistiche)\npenso che queste logiche potrebbero far inorridire un cristo che tornasse sulla terra\nricordo però che lo sbattesimo non costa, è una raccomandata con un modulo già collaudato di richiesta di cancellazione dai loro registri (prima della legge sulla privacy era quasi impossibile) lo chiamano sbattezzo per scoraggiare chi vuole farlo...d'altronde come si fa a cancellare qualcosa di già fatto? chi vuole consigli in questo senso mi può contattare in pvt\n\nper Nico: si è arrabbiato eccome con i sacerdoti...li ha presi a calci \nnon so che preti conosci ma, aldilà di iniziative personali, hanno la direttiva di sconsigliare la lettura autonoma delle scritture mentre invitano a ri-leggere quelle già commentate a messa

zanna ha scritto:Un bambino di 3 mesi non ha capacità di pensare, è giusto che gli venga imposta una religione? Potrà anche avere il Papa come padre ( ), ma non è giusto che i suoi genitori, che per lui hanno sempre ragione, gli impongano un modo di pensare che lui non sa capire. Non è giusto imporre una religione ad una persona che ancora non sa ragionare.

rimmyrilian ha scritto:attezzare un bambino appena nato è una delle cose più infide praticate dalla chiesa, la decisione di aderire o no a una fede secondo me si dovrebbe fare solo alla maggiore età, quando capisci abbastanza da sentire se ti serve davvero... per di più l'operazione di "sbattesimo", cosa più che giusta contando la miriade di gente nolente, ha un grosso costo pecuniario e richiede un grandissimo bordello a livello di scartoffie ecc, fanno veramente di tutto per tenerti, e poi usano i dati del battesimo per dire che nel mondo ci sono ics cristiani quando in verità i praticanti sono la metà...

\ne io che ho detto?? \n\n

zanna ha scritto:Il signor Rossi è ateo fin da piccolo, ad un certo punto della sua vita parla con un amico cristiano e si converte. Vive il resto della sua vita come un bravo cristiano: prega, va a messa, si confessa, aiuta i più poveri ecc..\nSi è convertito senza aver mai visto Dio, ma la Chiesa non lo ricorderà mai, e nessuno gli chiederà una grazia o pregherà per sua intercessione.\nPaolo è ebreo, perseguita i cristiani, ad un certo punto della sua vita vede Dio con i suoi occhi e si converte. Vive per il resto della sua vita predicando il Vangelo in giro per l'Europa ecc.\nSi è convertito vedendo Dio fisicamente, e la Chiesa lo ricorda come un grandissimo santo.\nE' giusto?

\ngiustissimo\n\n

zanna ha scritto:Non è questo il punto, riformulo la dimanda.

\nè però un' altra domanda da fare alla chiesa: secondo quella parabola, la chiesa ti spinge a convertirti e non a non peccare. cioè, è come se ti dicesse: "pecca tanto quanto vuoi, anzi più pecchi meglio è, che poi alla conversione ti faccio più festa!!!"

fab_io ha scritto:ricordo però che lo sbattesimo non costa

secondo me questa cosa dello sbattezzarsi è una cosa tanto giusta quanto inutile. cioè, è un altra cerimonia senza senso, è come cancellare una cosa che non c' è... io non credo nell' esistenza di un dio ne a quello che dice la chiesa, il battesimo è una cosa senza senso, non me ne frega niente se l' ho fatto o no, tanto è solo un po' d' acqua -.-". se invece credo nell' esistenza di un dio, alla fine da grande sarò "contento" di avergli dichiarato fede.

Damy98 ha scritto:\n

fab_io ha scritto:ricordo però che lo sbattesimo non costa

\nsecondo me questa cosa dello sbattezzarsi è una cosa tanto giusta quanto inutile. cioè, è un altra cerimonia senza senso, è come cancellare una cosa che non c' è... io non credo nell' esistenza di un dio ne a quello che dice la chiesa, il battesimo è una cosa senza senso, non me ne frega niente se l' ho fatto o no, tanto è solo un po' d' acqua -.-". se invece credo nell' esistenza di un dio, alla fine da grande sarò "contento" di avergli dichiarato fede.

\n\nscusa Damy ma ci sono alcune cose da chiarire...\nse una azione è "giusta" non può essere inutile ci sono persone che danno la vita per fare cose giuste\n\nlo "sbattezzo" non è una cerimonia\n\nlo "sbattezzo" non è un voler cancellare il battesimo (ma hai letto quello che ho scritto ?) ma solo una richiesta di cancellazione dalle liste della chiesa cattolica\n\nio posso credere nell'esistenza di Dio ma voler fare lo sbattezzo (un eventualità che non hai considerato ma che esiste)\nil battesimo da piccolissimi è una prevaricazione dell'individuo...è la chiesa che l'ha inventata

secondo me il vero motivo per cui non isognerebbe battezzare i neonati è che chi lo fa lo fa senza convinzione. è diventato un obbligo, come il natale, e di critiano non ha più niente.\n\nl' eventualità che credo ma sbattezzo non l' ho voluta considerare perchè, oltre a essere un po' "strana", è anche un po un controsenso, equivarrebbe a voler andare all' inferno

fab_io ha scritto:se una azione è "giusta" non può essere inutile

intendevo giusta nel senso che DEVE esserci, perchè io sono stato obbligato a fare una cosa e voglio cancellarla, ma pressochè inutile a me stesso.

Damy98 ha scritto:

zanna ha scritto:Il signor Rossi è ateo fin da piccolo, ad un certo punto della sua vita parla con un amico cristiano e si converte. Vive il resto della sua vita come un bravo cristiano: prega, va a messa, si confessa, aiuta i più poveri ecc..\nSi è convertito senza aver mai visto Dio, ma la Chiesa non lo ricorderà mai, e nessuno gli chiederà una grazia o pregherà per sua intercessione.\nPaolo è ebreo, perseguita i cristiani, ad un certo punto della sua vita vede Dio con i suoi occhi e si converte. Vive per il resto della sua vita predicando il Vangelo in giro per l'Europa ecc.\nSi è convertito vedendo Dio fisicamente, e la Chiesa lo ricorda come un grandissimo santo.\nE' giusto?

\ngiustissimo

\n\nPerchè secondo te è giusto che Paolo venga considerato santo e il signor Rossi no?

Damy98 ha scritto:secondo me il vero motivo per cui non isognerebbe battezzare i neonati è che chi lo fa lo fa senza convinzione. è diventato un obbligo, come il natale, e di critiano non ha più niente.\n\nl' eventualità che credo ma sbattezzo non l' ho voluta considerare perchè, oltre a essere un po' "strana", è anche un po un controsenso, equivarrebbe a voler andare all' inferno

fab_io ha scritto:se una azione è "giusta" non può essere inutile

intendevo giusta nel senso che DEVE esserci, perchè io sono stato obbligato a fare una cosa e voglio cancellarla, ma pressochè inutile a me stesso.

\n\nil motivo è il rispetto per una persona che non può ancora decidere...la convinzione dei genitori è solo un attenuante\nripeto: è una costrizione subdola, infame, minacciare con la prospettiva del limbo le famiglie superstiziose (in questo ho già quotato Zanna)\n\nl'eventualità "credo ma sbattezzo" è strana e controsenso per te...che confondi la fede in Dio con quella per la Chiesa Cattolica\n\nla giustizia non è mai inutile e la tua frase (damy: intendevo giusta nel senso che DEVE esserci, perchè io sono stato obbligato a fare una cosa e voglio cancellarla, ma pressochè inutile a me stesso.) è senza senso

zanna ha scritto:\nPerchè secondo te è giusto che Paolo venga considerato santo e il signor Rossi no?

\navevo inteso male la domanda, con giustissimo intendevo che ero daccordo con te.\n\n

fab_io ha scritto:l'eventualità "credo ma sbattezzo" è strana e controsenso per te...che confondi la fede in Dio con quella per la Chiesa Cattolica

\nse non sbaglio è stato proprio dio a creare il battesimo... cioè se lui esiste, allora il battesimo lo dovrei voler fare, poi che me lo fa uno che è praticamente l' opposto del "vendi tutto e vieni da me" alla fine poco importa... nel senso: solo lui può farmelo, meglio adattarsi che rifiutarsi e rassegnarsi all' inferno\n\nper il resto del tuo messaggio proporrei di fare un passo indietro e dire qual' è l' utilità dello sbattezzo, cioè, dopo che mi son sbattezzato cosa ho di più/di meno?\nmi pare tu abbia scritto che serva per togliersi dalle liste della chiesa, o qui o da qualche altra parte [correggimi se sbaglio], quindi cambia niente a me ma cambia solo alla chiesa. però uno in più/in meno nella loro lista non gli fara mica niente, quindi rispetto la tua opinione "se sei contrario alla chiesa devi sbattezzarsi" ma non credo che io mai lo farò, perchè sono sicuro (o almeno spero) che tutti gli insegnamenti della bibbia/di gesù alla fine servano a qualcosa. se non ad adndare nel "paradiso" almeno a morire con la coscienza a posto.

Damy98 ha scritto:\n

fab_io ha scritto:l'eventualità "credo ma sbattezzo" è strana e controsenso per te...che confondi la fede in Dio con quella per la Chiesa Cattolica

\nse non sbaglio è stato proprio dio a creare il battesimo... \n.

\nsbagli\n\n

Damy98 ha scritto:\nper il resto del tuo messaggio...mi pare tu abbia scritto che serva per togliersi dalle liste della chiesa...quindi cambia niente a me ma cambia solo alla chiesa. però uno in più/in meno nella loro lista non gli fara mica niente, quindi rispetto la tua opinione "se sei contrario alla chiesa devi sbattezzarsi" ma non credo che io mai lo farò, perchè sono sicuro (o almeno spero) che tutti gli insegnamenti della bibbia/di gesù alla fine servano a qualcosa. se non ad adndare nel "paradiso" almeno a morire con la coscienza a posto.

\n\na me invece cambia sapere che che sono iscritto a una organizzazione che mi schifa... \n\n fare le cose che ritengo giuste mi farà morire con la coscienza a posto

vado a cercare nella memoria e trovo che il primo ad aver battezzato è stato battista... poi gesù. ma anche così è la stessa cosa.

fab_io ha scritto:fare le cose che ritengo giuste mi farà morire con la coscienza a posto

e io ritengo giusto amare il prossimo come me stesso. è questo che intendevo, la coscienza a posto ce l' ho quando so di non aver infastidito nessuno, non aver sbagliato qualcosa nei confronti degli altri e di me stesso. se non fossero questi gli insegnamenti della bibbia allora a cosa servirebbe?\n\na me non schifa l' organizzazzione che ha creato gesù, schifa chi dice che quell' organizzazzione rappresenta dio sulla terra. il papa che osa dare insegnamenti agli altri quando ogni dieci passi spreca 20€ di suola della sua scarpa.