Damy98 ha scritto:i link che intendevo io era roba tipo:\nmaestro 1400€ per istruire alla vita\npoliziotto 1600€ per rischiare la vita (e per far rispettare la legge aggiungo)\npompiere 1800€ per salvare le vite (e rischiare la sua aggiungo)\ndottore 2200€ per mantenere la vita\ndeputato 30000€ per fottere la vita degli altri\n\noppure una volta ho letto di mogli di politici che vanno in pensione a 29 anni con pensioni stratosferiche, un politico ha detto "30'000€ di pensione per me sono pochi" e cose così, non quelli che prendono in giro e magari fanno anche ridere. questi che ho detto non credo siano infondati.

\n\nQuesto ok, era per dirti che ogni tanto girano link che dicono che la Gelmini vuole cancellare MSN e Facebook ... \n\n

Damy98 ha scritto:\nperò mi accorgo che continuate a insistere sulle tasse, io non sapevo niente ma mi pare di capire che il problema fosse realmente quello.\n\nper rispondere al topic: le occupazioni scolastiche si fanno per mtivi scolastici, farlo per altri motivi non ha senso. è vero che potrebbero servire per informare le masse, ma le masse hanno anche grandi disagi con gli scioperi e manifestazioni varie, tra cui le occupazioni scolastiche.

\n\nIl problema sono esattamente le tasse. Il fatto è che un lavoratore per farsi vedere può sabotare il proprio lavoro, quindi scioperare, uno studente dovrebbe poter scioperare a suo modo, occupando.\n\n

Damy98 ha scritto:\nrisolvere la questione? mettersi in testa che la questione per risolverla serve un governo senza mani bucate ne pigne per la testa. uno che faccia in pratica quello che ha detto casini ieri al tg, abbassare gli stipendi. dare una regolata generale. dimostrare di volere il bene del paese e non del proprio portafoglio.\n\nadesso che capisco quello che fa veramente la chiesa (prima non lo sapevo) mi rendo conto che è un parassita della società, come gli evasori fiscali nella pubblicità. senz' altro deve iniziare a pagare le stesse tasse che paga una normale ditta. lei, nero su bianco, non ha NIENTE in più di noi. come i deputati, daltra parte.

\n\nGiustissimo.\n\nRiguardo la manovra, è stata proposta ieri al parlamento o sbaglio? Qualcuno sa dove posso trovare il testo completo, magari leggibile? Grazie

per dami98: e pensa che in italia non si può prendere più di 4000 euro mensili di pensione (che comunqe è una cifra più che discreta)\npurtroppo sulla chiesa siamo incasinati da un patto fatto da un fascista per interessi personali più mezzo secolo fa... e noi ne prendiamo le conseguenze, quel patto avrebbe dovuto essere rivisto dopo la fine della seconda guerra mondiale, ma come sempre a "qualcuno" conveniva mantenerlo

rimmyrilian ha scritto:per dami98: e pensa che in italia non si può prendere più di 4000 euro mensili di pensione (che comunqe è una cifra più che discreta)

\n\ninformati

le studio queste cose, teoricamente non si può prendere più di 4000 euro al mese di pensione, oltre il resto va allo stato (facendo elettrotecnica ho una formazione sia di diritto in generale che di diritto al lavoro ecc)

rimmyrilian ha scritto:le studio queste cose, teoricamente non si può prendere più di 4000 euro al mese di pensione, oltre il resto va allo stato (facendo elettrotecnica ho una formazione sia di diritto in generale che di diritto al lavoro ecc)

\n\nmolto teoricamente

effettivamente credo che la pensione più bassa di un politico italiano al giorno d' oggi sia più alto di 4'000€... però forse la regola vale per i "non politici". tempo fa però o sentito di un qualcuno che prendeva 200'000€ e passa di pensione mensile in qualche strano comune del sud (striscia la notizia)

secondo voi uno che prende cifre simili al mese si accontenta di 4000 euro ? è normale che fanno i loro giri a base di bustarelle (purtroppo)

rimmyrilian ha scritto:secondo voi uno che prende cifre simili al mese si accontenta di 4000 euro ? è normale che fanno i loro giri a base di bustarelle (purtroppo)

\ncorreggo: è sconfortante che facciano i loro giri a base di bustarelle

secondo la professorfessa il nuovo neutro governo monti cerca di fare dell' italia un paese uguale al resto d' europa (nel resto d' europa le pensioni sono più basse e più tarde) con un governo TECNICO, cioè costituito da persone che hanno esperienza nel loro settore, non come la gelmini che ci capiva niente di istruzione, ma come l' ex direttore di banca che ha venduto tutto ed è andato a fare il ministro dell' economia con un decimo dei privilegi di prima. detto questo riprendo il discorso di prima dell' ICI: senza pagano le tasse chiunque abbia più di una casa sulle seconde case in quantità maggiore per ogni casa, con l' entrata dell' ici pagano la tassa sulla casa anche chi ne ha una sola, in quantità minore. non vedo quale sia, alla fine, il privilegio dei benestanti rispetto a quelli che non arrivano a fine mese, se è come ho detto.

oggi la professorfessa ha detto che il neutro governo monti sta cercando di portare l' italia nella media dei paesi europei (le pensioni europee sono più basse e più tarde) con un governo TECNICO, cioè costituito da persone preparate con esperienza nel settore, non come la gelmini che niente ci capiva di istruzione, ma come quel direttore bancario che ha venduto tutto per andare a fare il ministro dell' economia. detto questo ritornando al discorso dell' ici: senza le tasse le paga solo chi ha più di una casa in quantità maggiore, con l' entrata dell' ici paga la tassa anche chi ha solo una casa, ma in quantità minore alle seconde, terze, quarte case ecc. quindi non vedo il privilegio dei benestanti rispetto a chi non arriva a fine mese ed ha una casa per miracolo.

Damy98 ha scritto:secondo la professorfessa il nuovo neutro governo monti cerca di fare dell' italia un paese uguale al resto d' europa (nel resto d' europa le pensioni sono più basse e più tarde) con un governo TECNICO, cioè costituito da persone che hanno esperienza nel loro settore, non come la gelmini che ci capiva niente di istruzione, ma come l' ex direttore di banca che ha venduto tutto ed è andato a fare il ministro dell' economia con un decimo dei privilegi di prima. detto questo riprendo il discorso di prima dell' ICI: senza pagano le tasse chiunque abbia più di una casa sulle seconde case in quantità maggiore per ogni casa, con l' entrata dell' ici pagano la tassa sulla casa anche chi ne ha una sola, in quantità minore. non vedo quale sia, alla fine, il privilegio dei benestanti rispetto a quelli che non arrivano a fine mese, se è come ho detto.

\n\nsi però non "bere" tutto \ndomande da fare alla prof: \nperchè questo governo non adegua ai livelli europei anche stipendi agevolazioni ecc ai POLITICI?\nsecondo te in europa ci sono le tasse sugli immobili commerciali della Chiesa cattolica (quelli che affittano per capirci) e sui loro proventi?\nin europa danno l'8x1000 alla chiesa? (hai idea di quanti soldi sono?)\nlo sai che ci sono famiglie che non riescono più a pagare il mutuo (e gli aggiungeranno pure l'ìci) e perderanno la casa...una vita di sacrifici?\nqueste case finiranno in mano alle banche (i suoi ex colleghi gli saranno riconoscenti?)\nsecondo te i benestanti rinunceranno a qualcosa?\ndovranno cambiare marca di champagne? mangeranno meno ostriche come aperitivo? \n\nsecondo te i sacrifici chi li farà?\ntu no di certo (altrimenti la penseresti diversamente) potresti però fare uno sforzo e renderti conto delle ingiustizie sociali che ci sono in questo paese...\nsvegliati

la discussione stà un po' degenerando lontano dal tema principale...è ovvio che non siamo tutti d'accordo ed è inutile continuare a rinfacciarsi pro e contro del governo e presunte mancanze di informazioni (nessuno è onnisciente e i forum servono appunto a discutere e confrontarsi). \ncon rispetto per le opinioni di tutti quelli che hanno scritto sopra e nella totale mancanza di arroganza (non come il mio avatar vorrebbe suggierire ) vi pregerei di ricomporvi un pochino. spero di essermi sbagliato nel giudicare il vostro tono, spesso è difficile capirsi avendo davanti solo un testo!\nciao\n

fab_io ha scritto:

Damy98 ha scritto:secondo la professorfessa il nuovo neutro governo monti cerca di fare dell' italia un paese uguale al resto d' europa (nel resto d' europa le pensioni sono più basse e più tarde) con un governo TECNICO, cioè costituito da persone che hanno esperienza nel loro settore, non come la gelmini che ci capiva niente di istruzione, ma come l' ex direttore di banca che ha venduto tutto ed è andato a fare il ministro dell' economia con un decimo dei privilegi di prima. detto questo riprendo il discorso di prima dell' ICI: senza pagano le tasse chiunque abbia più di una casa sulle seconde case in quantità maggiore per ogni casa, con l' entrata dell' ici pagano la tassa sulla casa anche chi ne ha una sola, in quantità minore. non vedo quale sia, alla fine, il privilegio dei benestanti rispetto a quelli che non arrivano a fine mese, se è come ho detto.

\n\nsi però non "bere" tutto \ndomande da fare alla prof: \nperchè questo governo non adegua ai livelli europei anche stipendi agevolazioni ecc ai POLITICI?\nsecondo te in europa ci sono le tasse sugli immobili commerciali della Chiesa cattolica (quelli che affittano per capirci) e sui loro proventi?\nin europa danno l'8x1000 alla chiesa? (hai idea di quanti soldi sono?)\nlo sai che ci sono famiglie che non riescono più a pagare il mutuo (e gli aggiungeranno pure l'ìci) e perderanno la casa...una vita di sacrifici?\nqueste case finiranno in mano alle banche (i suoi ex colleghi gli saranno riconoscenti?)\nsecondo te i benestanti rinunceranno a qualcosa?\ndovranno cambiare marca di champagne? mangeranno meno ostriche come aperitivo? \n\nsecondo te i sacrifici chi li farà?\ntu no di certo (altrimenti la penseresti diversamente) potresti però fare uno sforzo e renderti conto delle ingiustizie sociali che ci sono in questo paese...\nsvegliati

\n\n\nTeoricamente, il governo Monti, neutro e tecnico, sarebbe il governo perfetto.

fab_io ha scritto:perchè questo governo non adegua ai livelli europei anche stipendi agevolazioni ecc ai POLITICI?

\nprobabilmente lo farà. se non lo fa allora sono daccordo con te, questo è ovvio\n

fab_io ha scritto:secondo te in europa ci sono le tasse sugli immobili commerciali della Chiesa cattolica (quelli che affittano per capirci) e sui loro proventi?

\nno, infatti la chiesa è un parassita della società, già l' ho detto. non ci si può fare niente, lo so che è ingiusto.\n

fab_io ha scritto:in europa danno l'8x1000 alla chiesa? (hai idea di quanti soldi sono?)

non è obbligatorio dare l' 8 per mille alla hciesa. se ti sta sul cavolo ci sono tante altre associazioni pacifiche a cui puoi dare l' 8 per mille. oppure puoi non darlo proprio.\n

fab_io ha scritto:lo sai che ci sono famiglie che non riescono più a pagare il mutuo (e gli aggiungeranno pure l'ìci) e perderanno la casa...una vita di sacrifici?

l' ici si tratta di 900€ l' anno. certo farebbe più comodo non pagarlo, però bisogna fare alcuini sacrifici se si vuole combattere la crisi. chi ha i soldi per possedere una casa, 900€ l' anno in meno non ti rovinano la vita. ovviamente, ripeto, le tasse vanno aumentate a tutti, non solo ai malestanti.\n

fab_io ha scritto:secondo te i benestanti rinunceranno a qualcosa?\ndovranno cambiare marca di champagne? mangeranno meno ostriche come aperitivo? \n\nsecondo te i sacrifici chi li farà?

\nle ingiustizie ci sono e ci sono sempre state, questo governo, in teoria come ogni altro governo esistente al mondo, deve fare in modo che tali ingiustizie non ci siano. se è tecnico lo farà sicuramente (sennò non avrebbe senso mettere persone al potere che non hanno interessi personali e con esperienza nel settore)\n\n\n

zanna ha scritto:svegliati

calmati.

Damy '98 ha scritto\n"l' ici si tratta di 900€ l' anno. certo farebbe più comodo non pagarlo, però bisogna fare alcuini sacrifici se si vuole combattere la crisi. chi ha i soldi per possedere una casa, 900€ l' anno in meno non ti rovinano la vita."\n\n

svegliati perchè dormi e guarda che te lo ripeto da calmissimo... \nse invece sei sveglio vuol dire che non hai un minimo senso di giustizia o empatia o senso cristiano (chiamalo come vuoi)\ncon la tua frase: \n"900 € in meno non ti rovinano la vita" fai capire molte cose...\nad esempio che sei benestante (a te 900€ in meno non rovinano la vita e probabilmente continueresti a fare le vacanze, a mangiare le cose che mangiavi ieri, a vestirti come ti piace ...ecc)\nperò ci vuole l'intelligenza di capire che non è per tutti così\nci sono persone che devono risparmiare su cibo e vestiti (lidl e mercatini dell'usato)\nragazzi che vorrebbero studiare ma non ci sono soldi per l'università\nsai quante prime case/prime auto ecc si porta via equitalia all'anno? \nfatti un giro nelle mense dei poveri, c'è pieno di italiani...\npensionati con 400€ al mese e una casa di proprietà...dillo a loro che 900€ in meno non ti rovinano la vita \n\ninoltre questa tua frase la trovo inqualificabile: \n"non vedo quale sia, alla fine, il privilegio dei benestanti rispetto a quelli che non arrivano a fine mese"\n(ci sono famiglie che hanno un budget di 2 € a testa per un pasto...altre che ne spendono 200 in una sera al ristorante)\nma tu hai capito cosa vuol dire "non arrivare a fine mese"?

fab_io ha scritto:svegliati perchè dormi

\nlasciamo stare\n

fab_io ha scritto: guarda che te lo ripeto da calmissimo...

\nse lo dici tu...\n

fab_io ha scritto:"900 € in meno non ti rovinano la vita" fai capire molte cose...\nad esempio che sei benestante (a te 900€ in meno non rovinano la vita e probabilmente continueresti a fare le vacanze, a mangiare le cose che mangiavi ieri, a vestirti come ti piace ...ecc)

\n900€ in media, io ho una casa piuttosto grande e probabilmente sarà un po di più. non maneggio ancora soldi quindi non so esattamente quali siano le tasse e quello che mi rimane ogni anno, so che non sono un morto di fame certo, so che 900€ in meno probabilmente non farò le stesse vacanze con la stessa facilità di prima. potrei anche non farle proprio, sai? (ho una genitora piuttosto risparmiatrice)\n

fab_io ha scritto:pensionati con 400€ al mese e una casa di proprietà...dillo a loro che 900€ in meno non ti rovinano la vita

\npensionati con 400€ al mese hanno una casa più piccola e pagano meno. 900€ in media, ripeto. e i 400€ sono al mese.\n

fab_io ha scritto:(ci sono famiglie che hanno un budget di 2 € a testa per un pasto...altre che ne spendono 200 in una sera al ristorante)

\nchi spende 200€ a sera ha tante case grandi. paga di più. chi ha un budget di 2€ a pasto pega meno. senti, questa cosa del budget di 2€ ne sei sicuro? è il tuo caso? o li conosci di persona?\n\nil privilegio dei benestanti non c'è, può esserci se le tasse non vengono date con canoni uguali per tutti, ma se uno ha dieci cavolo di case di 100 mq e paga 10'000€ l' anno, uno che ha una cavolo di casa di 50 mq paga 500€ l' anno e li DEVE pagare. che diritto ha, un povero, di non pagare le tasse che gli spettano, rispetto ad un ricco? pagherà meno, ma deve pagare in proporzione a quello che può. uno sfigato che è nato in una famiglia povera e non ha soldi per mangiare non pagherà le stesse tasse che pago io, paga in proporzione a quello che può, ma lo DEVE fare. sennò alla fine è lui che viene avvantaggiato rispetto ai benestanti. se dici che le tue tasse sono troppe e vuoi che siano di meno, devono essere, in proporzione, di meno anche per i ricchi. e ripeto quello che ho detto prima: i benestanti non saranno avvantaggiati con l' entrata dell' ici perchè anche loro devono pagarla. basta.\n

fab_io ha scritto:ma tu hai capito cosa vuol dire "non arrivare a fine mese"?

\nno e spero di non doverlo mai capire, ma uno che non arriva a fine mese pagherà meno di uno che ci arriva. vogliamo tirare su lo stato? tasse in più per tutti. TUTTI.\n\nfinisco il discorso dicendo che se le tasse non vanno su per tutti allora è una vergogna e basta. e che, altro link su facebook, renzo bossi prende 15000€ mensili dopo essere stato bocciato 3 volte per la maturità, e una certa elena laureata in economia 110/110 e lode prende 670€ mensili. queste sono vergogne di un paese, ma con il governo tecnico queste vergogne non dorebbero più esserci

Damy98 ha scritto:\nfinisco il discorso dicendo che se le tasse non vanno su per tutti allora è una vergogna e basta. e che, altro link su facebook, renzo bossi prende 15000€ mensili dopo essere stato bocciato 3 volte per la maturità, e una certa elena laureata in economia 110/110 e lode prende 670€ mensili. queste sono vergogne di un paese, ma con il governo tecnico queste vergogne non dovrebbero più esserci

\n\nTroppi verbi al condizionale...