Il Troppo Stroppia

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walter
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23/nov/2011, 15:26

MAX62 ha scritto:\n [off] Porca paletta un critico musicale al tuo confronto è un principiante Walter.
\nIl critico categorizza, io no :) \n\n
The_Maggot ha scritto:\nA parte che la musica vista dalla posizione di "critico e analizzatore" non mi interessa (e non dovrebbe interessare a chiunque voglia viverla nella libertà che solo un'arte così vasta può donare). La categorizzazione è riduttiva tanto quanto ridicola, secondo me.\n\nDato il tuo avatar, se la grandezza di un gruppo come i Pink Floyd per essere "analizzata" o non so ché debba essere per forza categorizzata sotto la parola "Rock" mi verrebbe la nausea; per che cosa? Per inserirli nel libro "Masters of Rock" o nella playlist di MTV "i migliori brani della storia del Rock"? Secondo me, il genere dei Pink Floyd è "Pink Floyd" e non "Rock".\nÈ su questo ragionamento che penso che le emozioni, la filosofia e l'alchimia formate attorno ad una band non possono essere buttate insieme agli altri in una fossa comune di quattro lettere, per essere definiti, analizzati, raccontati, quello che vi pare, per rispetto verso tutto quello che hanno fatto per brillare dentro al mare della musica.
\nSono perfettamente daccordo con te. Infatti, come ho spiegato un paio di messaggi dopo quello che hai quotato, io non condivido la categorizzazione, che, ripeto, nasce da storici per storici, quindi nulla ha a che vedere con la vera musica.
Music Man Luke LH\nIbanez RGIR27FE LH\nMichael Kelly Patriot Custom LH\nPeavey Vypyr\nVisual Sound Jekyll & Hyde\nTC Electronics Ditto X4\nCarl Martin Red Repeat\nDigitech Whammy DT\nNeunaber Seraphim Mono\nDolphin Sound Nettuno\nVox V847\nChase Bliss Spectre\nE-Bow Plus\n\nhttps://youtu.be/XdAtmB1ptFE
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Maggot
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23/nov/2011, 15:30

walter ha scritto:Sono perfettamente daccordo con te. Infatti, come ho spiegato un paio di messaggi dopo quello che hai quotato, io non condivido la categorizzazione, che, ripeto, nasce da storici per storici, quindi nulla ha a che vedere con la vera musica.
\nSì, ho letto dopo aver postato il messaggio! ;)
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MAX62
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The_Maggot ha scritto:
walter ha scritto:Non dico che ad un musicista debba interessare quali generi suona, nè che per lui debba avere importanza, ma ad uno storico della musica ciò interessa, perchè la musica, come ogni arte, và suddivisa in "movimenti", "generi", "stili" per poter essere analizzata propriamente (fermo restando che la categorizzazione è riduttiva).
\nA parte che la musica vista dalla posizione di "critico e analizzatore" non mi interessa (e non dovrebbe interessare a chiunque voglia viverla nella libertà che solo un'arte così vasta può donare). La categorizzazione è riduttiva tanto quanto ridicola, secondo me.\n\nDato il tuo avatar, se la grandezza di un gruppo come i Pink Floyd per essere "analizzata" o non so ché debba essere per forza categorizzata sotto la parola "Rock" mi verrebbe la nausea; per che cosa? Per inserirli nel libro "Masters of Rock" o nella playlist di MTV "i migliori brani della storia del Rock"? Secondo me, il genere dei Pink Floyd è "Pink Floyd" e non "Rock".\nÈ su questo ragionamento che penso che le emozioni, la filosofia e l'alchimia formate attorno ad una band non possono essere buttate insieme agli altri in una fossa comune di quattro lettere, per essere definiti, analizzati, raccontati, quello che vi pare, per rispetto verso tutto quello che hanno fatto per brillare dentro al mare della musica.
\n\nDagli anni '70 ad oggi, nessun amante dei Pink Floyd li ha accostati al Rock; all'epoca chi li ascoltava era considerato un "ciumbad" ovvero chi si fa le canne. Avevano anche le vetture che li contraddistinguevano: Dyane 6, 2 Cavalli e Renault 4, ma sono sempre stati considerati un gruppo PSICADELICO.
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Maggot
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23/nov/2011, 15:35

MAX62 ha scritto:Largo ai giovani e a nuovi generi musicali ma, se sono troppi, si rischia la tangenziale ovest di Milano alle 8 del lunedi' mattina.
\nAbitando in provincia di Roma non l'ho mai presa, magari il cielo ha un bel colore visto da lì, con il sole che sorge alle spalle.\n\n
MAX62 ha scritto:Dagli anni '70 ad oggi, nessun amante dei Pink Floyd li ha accostati al Rock; all'epoca chi li ascoltava era considerato un "ciumbad" ovvero chi si fa le canne. Avevano anche le vetture che li contraddistinguevano: Dyane 6, 2 Cavalli e Renault 4, ma sono sempre stati considerati un gruppo PSICADELICO.
\nQuindi nel tuo ascolto di solo Rock e Blues non rientrano?
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23/nov/2011, 15:45

The_Maggot ha scritto:
MAX62 ha scritto:Largo ai giovani e a nuovi generi musicali ma, se sono troppi, si rischia la tangenziale ovest di Milano alle 8 del lunedi' mattina.
\nAbitando in provincia di Roma non l'ho mai presa, magari il cielo ha un bel colore visto da lì, con il sole che sorge alle spalle.\n\n
MAX62 ha scritto:Dagli anni '70 ad oggi, nessun amante dei Pink Floyd li ha accostati al Rock; all'epoca chi li ascoltava era considerato un "ciumbad" ovvero chi si fa le canne. Avevano anche le vetture che li contraddistinguevano: Dyane 6, 2 Cavalli e Renault 4, ma sono sempre stati considerati un gruppo PSICADELICO.
\nQuindi nel tuo ascolto di solo Rock e Blues non rientrano?
\n\nPer Rock intendo Deep Purple, Led Zeppelin, per Blues Eric Clapton, Stevie Ray Vaughan. I Pink Floyd sono nella categoria "Siamo solo noi" è sufficiente bere 2 Ceres e ascoltare Animals per capirli.
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zanna
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23/nov/2011, 15:58

The_Maggot ha scritto:
walter ha scritto:Non dico che ad un musicista debba interessare quali generi suona, nè che per lui debba avere importanza, ma ad uno storico della musica ciò interessa, perchè la musica, come ogni arte, và suddivisa in "movimenti", "generi", "stili" per poter essere analizzata propriamente (fermo restando che la categorizzazione è riduttiva).
\nA parte che la musica vista dalla posizione di "critico e analizzatore" non mi interessa (e non dovrebbe interessare a chiunque voglia viverla nella libertà che solo un'arte così vasta può donare). La categorizzazione è riduttiva tanto quanto ridicola, secondo me.\n\nDato il tuo avatar, se la grandezza di un gruppo come i Pink Floyd per essere "analizzata" o non so ché debba essere per forza categorizzata sotto la parola "Rock" mi verrebbe la nausea; per che cosa? Per inserirli nel libro "Masters of Rock" o nella playlist di MTV "i migliori brani della storia del Rock"? Secondo me, il genere dei Pink Floyd è "Pink Floyd" e non "Rock".\nÈ su questo ragionamento che penso che le emozioni, la filosofia e l'alchimia formate attorno ad una band non possono essere buttate insieme agli altri in una fossa comune di quattro lettere, per essere definiti, analizzati, raccontati, quello che vi pare, per rispetto verso tutto quello che hanno fatto per brillare dentro al mare della musica.
\n\nI Pink Floyd devono essere categorizzati come gruppo rock (o psychedelic rock, se vogliamo essere più precisi) perchè le loro canzoni hanno caratteristiche simili a quelle di altri gruppi rock. A cosa serve questa categorizzazione? Beh, serve intanto per dividere in sezioni un libro di musica, poi a parlare di musica ("Sto ascoltando un nuovo gruppo!" "E come si chiama?" "Pink Floyd!" "Cosa suonano?" "Ehm..."), o anche a scegliere una chitarra ("Voglio prendere una chitarra per suonare rock, cosa mi consigliate?").\nLe categorizzazioni sono utili. Diventano dannose quando una persona ha pregiudizi su un certo artista perchè un altro artista che fa lo stesso genere non gli è piaciuto. Per questo esistono le categorizzazioni più precise che distinguono Pantera da Sonata Arctica, due gruppi metal che centrano l'uno con l'altro come un cucchiaio e una carota.
[color=#000080]Chitarre[/color]: Les Paul Custom Ebony Epiphone [Seymour Duncan JB/Alnico Pro II splittati], Cort acustica.\n[color=#FFBF00]Amplificatore[/color]: Peavey Classic 30.\n[color=#FF0000]Effetti[/color]: Zoom G1Next, Ibanez TS9.\n\n\nVENDO: Fender Frontman 212r http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_vendo-fender-frontman-212r_id2442290.html
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Andry
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23/nov/2011, 16:02

Quoto zanna.. Oppure io ho voglia di conoscere nuovi gruppi con una determinata sonorità, allora vado da un amico e gli chiedo? Cosa mi consigli sul genere rock? Blues? Jazz etc etc?\n\nInvece se non ci fossero i generi non si potrebbe neanche fare questo..Poi anche se di discosta dal genere non importa
Ultima modifica di Andry il 23/nov/2011, 16:56, modificato 1 volta in totale.
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23/nov/2011, 16:17

Andry ha scritto:Quoto zanna.. Oppure io ho voglia di conoscere nuovi gruppi con una determinata sonorità, allora vado da un amico e gli chiedo? Cosa mi consiglio sul genere rock? Blues? Jazz etc etc?\n\nInvece se non ci fossero i generi non si potrebbe neanche fare questo..Poi anche se di discosta dal genere non importa
\n\nGiusto. E' chiaro che se mi piace un gruppo power metal non è detto che tutti i gruppi power mi piacciano, ma c'è un'alta probabilità.
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23/nov/2011, 16:20

Dunque la categorizzazione è utile anche ai musicisti, ma solo entro certi limiti?? Interessante punto di vista ;)
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23/nov/2011, 16:25

walter ha scritto:Dunque la categorizzazione è utile anche ai musicisti, ma solo entro certi limiti?? Interessante punto di vista ;)
\n\nLimiti che sono dati non dal tipo di categorizzazione, ma dall'intelligenza del musicista.
[color=#000080]Chitarre[/color]: Les Paul Custom Ebony Epiphone [Seymour Duncan JB/Alnico Pro II splittati], Cort acustica.\n[color=#FFBF00]Amplificatore[/color]: Peavey Classic 30.\n[color=#FF0000]Effetti[/color]: Zoom G1Next, Ibanez TS9.\n\n\nVENDO: Fender Frontman 212r http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_vendo-fender-frontman-212r_id2442290.html
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MAX62
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23/nov/2011, 16:51

zanna ha scritto:
The_Maggot ha scritto:
walter ha scritto:Non dico che ad un musicista debba interessare quali generi suona, nè che per lui debba avere importanza, ma ad uno storico della musica ciò interessa, perchè la musica, come ogni arte, và suddivisa in "movimenti", "generi", "stili" per poter essere analizzata propriamente (fermo restando che la categorizzazione è riduttiva).
\nA parte che la musica vista dalla posizione di "critico e analizzatore" non mi interessa (e non dovrebbe interessare a chiunque voglia viverla nella libertà che solo un'arte così vasta può donare). La categorizzazione è riduttiva tanto quanto ridicola, secondo me.\n\nDato il tuo avatar, se la grandezza di un gruppo come i Pink Floyd per essere "analizzata" o non so ché debba essere per forza categorizzata sotto la parola "Rock" mi verrebbe la nausea; per che cosa? Per inserirli nel libro "Masters of Rock" o nella playlist di MTV "i migliori brani della storia del Rock"? Secondo me, il genere dei Pink Floyd è "Pink Floyd" e non "Rock".\nÈ su questo ragionamento che penso che le emozioni, la filosofia e l'alchimia formate attorno ad una band non possono essere buttate insieme agli altri in una fossa comune di quattro lettere, per essere definiti, analizzati, raccontati, quello che vi pare, per rispetto verso tutto quello che hanno fatto per brillare dentro al mare della musica.
\n\nI Pink Floyd devono essere categorizzati come gruppo rock (o psychedelic rock, se vogliamo essere più precisi) perchè le loro canzoni hanno caratteristiche simili a quelle di altri gruppi rock. A cosa serve questa categorizzazione? Beh, serve intanto per dividere in sezioni un libro di musica, poi a parlare di musica ("Sto ascoltando un nuovo gruppo!" "E come si chiama?" "Pink Floyd!" "Cosa suonano?" "Ehm..."), o anche a scegliere una chitarra ("Voglio prendere una chitarra per suonare rock, cosa mi consigliate?").\nLe categorizzazioni sono utili. Diventano dannose quando una persona ha pregiudizi su un certo artista perchè un altro artista che fa lo stesso genere non gli è piaciuto. Per questo esistono le categorizzazioni più precise che distinguono Pantera da Sonata Arctica, due gruppi metal che centrano l'uno con l'altro come un cucchiaio e una carota.
\n"Le categorizzazioni sono utili"... è sufficiente dire o scrivere Pink Floyd, poi mettili dove ti pare ma sono inavvicinabili da chiunque
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23/nov/2011, 16:57

Beh ma metti caso che uno non conosca i Pink Floyd, e gli dici, questo gruppo fa musica tipo Pink Floyd.. Uno non capisce o.o
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23/nov/2011, 17:01

Andry ha scritto:Quoto zanna.. Oppure io ho voglia di conoscere nuovi gruppi con una determinata sonorità, allora vado da un amico e gli chiedo? Cosa mi consigli sul genere rock? Blues? Jazz etc etc?\n\nInvece se non ci fossero i generi non si potrebbe neanche fare questo..Poi anche se di discosta dal genere non importa
\n\nQuando scrivi Pink Floyd non ci sono generi perchè sono unici. "Basta la parola" diceva uno spot del carosello.
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23/nov/2011, 17:29

Il fatto è che pochi gruppi sono così inclassificabili come i Pink Floyd. E poi, per me classificarli come psychedelic rock mi sembra abbastanza azzeccato.
[color=#000080]Chitarre[/color]: Les Paul Custom Ebony Epiphone [Seymour Duncan JB/Alnico Pro II splittati], Cort acustica.\n[color=#FFBF00]Amplificatore[/color]: Peavey Classic 30.\n[color=#FF0000]Effetti[/color]: Zoom G1Next, Ibanez TS9.\n\n\nVENDO: Fender Frontman 212r http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_vendo-fender-frontman-212r_id2442290.html
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23/nov/2011, 17:58

Andry ha scritto:Beh ma metti caso che uno non conosca i Pink Floyd, e gli dici, questo gruppo fa musica tipo Pink Floyd.. Uno non capisce o.o
\nLi conosce mio figlio; impossibile non conoscere i Pink Floyd.
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23/nov/2011, 18:22

MAX62 ha scritto:
Andry ha scritto:Beh ma metti caso che uno non conosca i Pink Floyd, e gli dici, questo gruppo fa musica tipo Pink Floyd.. Uno non capisce o.o
\nLi conosce mio figlio; impossibile non conoscere i Pink Floyd.
\nin effetti...
[i]"Sometimes, when i feel like everything went wrong, I take comfort in my guitar wich will always be there for me." Alexi Laiho[/i]\n[b]GEAR[/b]\nJohnson telecaster [custom]\nPeavey Vortex V EXP [custom]\nEko WS10\nVision XB500 \nJackson PDX RD\nEpiphone Thunderbird IV Goth \nBehringer FX600, Cs100, Boss MT-2, Odb-3, Digitech EX-7\nRandall RG75 G2\nIbanez IBZ10G\nAshdown Mag evo II 300 2x10"+ 1x15"
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23/nov/2011, 18:30

Il problema non è conoscere i Pink Floyd come gruppo, ma come musica. Troppa gente ho sentito dire "Ah, i Pink Floyd, il gruppo della canzone contro la scuola!!!" (che, per inciso, dovrebbe essere "Another Brick In The Wall Part II").
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walter ha scritto:Il problema non è conoscere i Pink Floyd come gruppo, ma come musica. Troppa gente ho sentito dire "Ah, i Pink Floyd, il gruppo della canzone contro la scuola!!!" (che, per inciso, dovrebbe essere "Another Brick In The Wall Part II").
\n\nIo ero, fino a non troppo tempo fa, una di quelle persone. (PS mi hanno fatto schifo)
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